1 ) 从海报入手
从电影海报来看,主角三个,汤姆、达米安、达米安妈妈,三人所处的位置也有讲究,汤姆在最前面人物面积最大,其次是达米安和达米安妈妈,这也和电影着墨篇幅长度和侧重点都有对应关系,汤姆是绝对主角,是导演最用心的角色,以至于相当多的景物描写和独角戏场景都是和汤姆这个角色有关的。
汤姆的行为语言有两个最基本的驱动力,即被收养和贫穷。被收养让他和父母间有着挥之不去的隔阂,而且是单方面的,每有涉及母亲怀孕的场景,紧接着一定是汤姆一个人发泄心中不安的镜头,雪夜呆看树枝敲窗户,独自冰湖夜游等,当母亲即将临盆时,他恐慌得甚至都不敢去医院,而看到达米安一家其乐融融的视频电话,他嫉妒的把窗户打开,让自己感染风寒,为的就是达米安妈妈母亲般的照顾(而不是很多人和达米安担心的不伦恋)。
贫穷产生的影响则更大,导演不吝描写汤姆的孤独,喂马,独行,过桥,等车,白皑皑的雪坡中一抹黑衣。贫穷伴随着敏感,敏感的人更易和自己而非其他人相处。但这个同学眼中绝对异类是个有理想的好青年,他比达米安更清楚自己要什么,努力学习,虚心向达米安的炮友求教(农业知识)。
汤姆对达米安的感情是复杂的。影片刚开始的很多镜头都是他若有若无的对镜头角落里的达米安的顾盼,一个是农场里喂马劈材,每天来要花三个小时上下学的穷小子,一个是军官和医生的独生子,家境云泥之别。此时的汤姆对达米安是羡慕,以及些许的好感,但一定是压抑着的。黑板前达米安骂他蠢的话,刺激了他敏感的神经,为此两人常常动手。三段打斗之间,都穿插有对两人关系的微妙描写,这都是是情感的萌动和年少气盛的纠结。直到山洞中完全放下芥蒂(同抽一根烟),看到汤姆裸泳后达米安对这段感情的完全觉醒。这段关系里,达米安只需要觉醒,而汤姆还需要自我认可。那段床戏之前,汤姆终于面对且放下了自己的畏惧。所以,导演对两个少年之间感情处理是很细腻的,也非一般耽美剧完全意淫式的发展,因此我并不赞同把本片耽美化的解读。
达米安,相比汤姆大段大段的独角戏,达米安几乎乜有,因为他这个角色本身就不带有孤独的性质,这和他的成长环境有很大的关系。家境优渥,衣食不愁,这种环境条件容易让人忽视对自己内心的发掘。达米安瘦弱,爱做饭,蓝色耳钉,其实具有基佬潜质,看到汤姆裸体让其对自身性向开始怀疑,那次约炮让其肯定了自己对汤姆的感情(他应该是不喜欢那个炮友,基佬也不是什么男人都喜欢的)。但是他明白了之后表现的相当坦诚直接,毫无汤姆的刻意隐藏压制。
达米安妈妈绝对的kind,出诊常常不收钱,把儿子的仇人接到家里,是几个剧情转折的绝对推动力(助攻)。当时觉得把汤姆接到家里来这个行为有点刻意,但是原因还是很充分的,妈妈喜欢这个小孩,这个孩子有梦想但是家庭条件牵绊太多,儿子和他关系不好,再打架两人都会被开除(搬过来可以让他们关系缓和下)。
我不了解安德烈泰希内,也没看过他以前的电影,无法做纵向的比较。只是就我的理解,他并非想描述阶级矛盾,家境的差别,最开始在汤姆心中的确产生了不好的作用,但也产生了剧情发展的动力。达米安妈妈本身是贫穷人家出身,对汤姆是一个积极的影响(第一次看病时,汤姆特意问她是否是当地长大)。汤姆能够搬到达米安家,很大原因是汤姆的贫穷。我想突破阶级的感情,不是都是不可能的,没必要贴标签。
汤姆医院里抱起妹妹那一刻,脸上绽放出了全片最灿烂的笑容。山坡上欢呼般的跑向达米安,亲吻中顺势脱掉他的帽子,他完全放开,终于跳脱出自设的牢笼。
2 ) Damien和Tom的眼神戏好棒棒的说!
Damien和Tom之间的火花真的是莫名其妙的产生起来
之前打来打去~后面就亲来亲去的了~
好喜欢Damien的直接和勇敢
“我就是想知道我是喜欢男生还是只是喜欢你”
“因为我想吻TOM所以他揍我了”
“那我们昨晚是什么意思”
哎呀这种17岁没有套路的爱情最好玩啦
--------------------------莫名觉得这一段很搞笑----------------------------------
妈妈:Tom的麻麻要住院~Tom在这里住一段时间哦~
Damien:你为什么不和我先商量一下呀(怒
妈妈:我们现在就在问呀~(无辜脸
Damien:为毛他要在我们这儿住!
妈妈:人家上学来回3小时呢~需要大家的帮助。再说你们不是已经握手言和了吗?
Damien:他不想住这儿的,他讨厌我
妈妈:哎哟~怎么可能有人讨厌你呢,XOXO
3 ) 音乐爱情
该片与其他主题相似的影片相比,视野更为开阔,层次也更为丰富,它以一种完全意想不到的方式,直接呈现了几个年轻人的一段辛酸往事。在这部影片中,伴随着丰富的场景变换,泰西内的拿手绝活又重新发挥到了淋漓尽致的地步。该片将故事背景设置在了比利牛斯山,那里的大雪、冰雹、暴雨、浓雾,酿造了一种近乎神话般的感觉。大自然的四季变化,与故事紧密贴合在一起朝前推进。该片在结构上分为三章,从冬拍到夏,横跨了两个学期。不断变化的配乐是切分各个章节的节点,让观众可以有时间得以喘息。亚历克西斯·拉苏特的音乐充满着一种温暖爱抚的效果,而布基纳法索作曲家维克多·德米的音乐也为影片增色不少。
而且,我一直觉得爱情片的电影,音乐都很不错。
4 ) 拒绝任何形式的暴力有理
Quand on a 17 ans (我们的中二时代)
拒绝任何形式的暴力有理
这是由安德烈·泰西内执导的继《野芦苇》后又一部讨论青少年同性恋性觉醒的影片。但是我并不想花费精力在同性恋平权的话题上对整个影片进行,从政治正确平面出发的,或多或少引发出的就新兴道德标准进行评价与讨论,而是从另一个角度来看整个同性影视剧中特别奇怪的风向,特别是男同相关的影片,那就是暴力有理。
17岁的达米安出生在一个典型的白人中产阶级家庭,母亲是医生,父亲是军人。反观汤姆,作为农场厂主的养子,虽然并不缺少父母的疼爱,但看得出他与自己的白人父母事实上是有着一定的隔阂的。这种隔阂除了来自内心深处的种族差异,虽然他对自己养父母充满了感激和爱,同时也抱有一种忧虑,这与母亲即将诞生的孩子不无关系。在学校里,两个原本并无交集的年轻人相遇了,原因起于汤姆突然间毫无理由的海扁了达米安一顿,虽然后来在达米安的追问下,汤姆说出了自己动手的原因,而这个原因也是幼稚可笑毫无说服力 - 因为他讨厌达米安看他。我还能说什么,只能黑人问号脸。
从我开始接触这个圈子的影视文化开始,就不停的进行自我质问:恐同既深柜的概念到底靠不靠得住。难道自我疑问所引发的暴力事件就比其他原因所导致的暴力事件更能令人接受?为什么这种充满斯德哥尔摩倾向的题材内容会成为男同片的一个常态,并且广泛的得到大家的认同?是谁给了一个人对另一个无辜者实施暴力的合法权利?
影片中汤姆不止一次的对达米安实施暴力行为,如果说第二次是由青春期荷尔蒙旺盛引起的一种源于自尊心的争强好胜而导致的,第三次则是自我内心矛盾并拒绝承认自我性向而达米安的存在又一再的强调这种矛盾感,汤姆的暴力只是一种人体自我保护的应急反应,那么第一次呢?由于达米安多看了他两眼?即使从某种学术上真的能证明同性恋之间通过眼神真的能感受到对方的性向,那么作为一个有一定理性的人,一个没有任何精神病的人,在因为感受到了对方有可能知道自己内心深处最隐蔽的秘密的假设之后就可以随意打人了么?从何时起,暴力的理由可以如此简单的源于某种扯淡的假设却仍旧被人定义为有理?
没错,达米安没有因为汤姆对他施暴而爱上他,所以这不能算是斯德哥尔摩综合症。事实上他们之间的爱意是在达米安的妈妈邀请汤姆在汤姆的妈妈待孕这段时间来他们家里住而满满产生的。或者说是达米安单方面的情愫,毕竟从头到尾我并没有看出汤姆对达米安本人的爱,反倒是对达米安与父母关系的艳羡,对达米安所代表的阶级生活的艳羡。起初达米安对汤姆的吸引应当源于汤姆对达米安的嫉妒,其后是一种试图代替达米安的奢望,最后达米安父亲的死才使他们从某种角度上成为了平等。换句话说,这部影片中的暴力有理不妨解读为中产阶级对无产阶级或者小资产阶级的同情。
汤姆的定位极其符合目前整个世界的政治正确所保护的特定人群的基本标准:黑人血统,被传统白人家庭收养但生活水平仍在贫困线上游走,同性恋者等。而达米安则恰恰相反,典型的中产白人家庭,父母都有着体面的工作,恩爱善良,幸福美满,正如童话故事中王子与公主过上的那种生活,而期间可谓为唯一“污点”的应当就是达米安的性取向。但是由于父母的开明,这对他而言并无实质的影响。可是问题在于,汤姆的暴力倾向从何而来?从影片中看,虽然他的养父母没有什么钱,没读过太多的书,但是也没有对他有什么坏的影响。但是导演却在影片开端部分一再的用某些画面强调汤姆的暴力,比如他突然对达米安出手,还有毫不迟疑的杀死火鸡。除了与那种黑人比较暴力的典型人物性格塑造外,我并没有在整部影片中看到其他合理诱因。而达米安一家则更是有涵养又不失风趣,宽容待人严于律己的四好法国白人知识分子家庭雏形代表,简直就是美好圣洁心怀终生的代名词。
他们对汤姆毫无保留的接受,原谅,关爱在我看来都是源于同情。这是一种上层阶级对下层阶级的表现式的同情,就想国产综艺节目《变形记》一样,无聊且无用。这种美好只是影视作品对于少数现实案例的美化表现,导演用一个同性恋的噱头试图掩盖他骨子里种族歧视与阶级歧视的本质。暴力有理?在这里不过是为了烘托白人中产阶级的伟大无私与博爱而已。
5 ) 同性恋者——为你们取得婚姻合法化的权利作斗争吧!
今天有个家伙问我:“你怎么看待同性恋?”我自然是把我的想法如实说了。中国同性恋者生存状态很难堪,他们(她们)只能像走私者一样躲在黑暗的角落里,不能发出自己的声音。司法部门以他们惯有的专政手段,很难会主动给他们提供生存空间。但是无论如何,他们眼前顶要做的事就是让他们的生存权力得到合法化的认可——争取到同性恋婚姻合法的资格。
上午在豆瓣看到一篇帖子,指出中国的男同性恋者超过了2100多万,其中1400多万的配偶是女性。这一组惊人的数字背后衍生出了多少悲剧苦果,这还只是男同性恋者的数量,女同性恋者呢?她们的数字会少吗?有谁为他们躲在人后痛哭买过单?我们能单纯地指责同性恋者与异性恋者进入婚姻欺世盗名的恶劣行径吗?造成这一悲剧的结果不是万千所谓的正常人加在他们身上的刑具结出的果?避免悲剧重演的正当途径就是承认同性婚姻的合法权力,像任何普通人一样客观公正地对待他们。
我无法想象在我们国家成长的新一代青少年同性恋者的生存状态,他们也要在烟霾底下生存吗?作为有别于传统被人当成异类的他们,本身在恋爱机会上要少于传统的异性恋者,若再加以敌视、打压、孤立,他们会有多绝望?随时可能有一个‘维特’消逝在这世上,打压他们的人,就是造成这命案的凶手。
法国在同性恋问题上取得了很大的进步,早期的同性恋电影题材,主人公们大多会受到家庭的阻力,2013年法国同性恋婚姻取得合法权力后,这种情况已有改善。《当我们17岁》主人公的爱情仅仅取决于自我的觉醒与认同,家庭关系在他们爱情滋生的角色中,成了爱情生长的催化剂。最后一刻,当汤姆狂奔着飞向他的爱人达米安的时候,我们相信同性恋的爱情也是神圣的。有谁能说他们不应该得到幸福?要扭曲自己的性取向去跟自己不会产生爱情的对象交往?
我很好奇我们国家的电影院是否会允许放映同性恋题材的电影,在对待人性的问题上,ZF的态度一直扭扭捏捏,可以高歌堕胎,但是不愿意公开宣导性安全知识。《霸王别姬》出生的年份在90年代,有同性情节成分,然而纵观全片,两位主人公连牵手的镜头都没有,程蝶衣最后更是死在这种无望的苦闷爱情环境里。有人或许会为他的悲壮掉下几滴眼泪,但是这无用的眼泪,又如何去弥补他所应有被尊重的爱情权力和人生的圆满?
记得看《北京遇上西雅图》的时候,文佳佳狂吐的性字眼让观景者哄堂大笑,坐在我旁边的随行男同伴笑的时候转过头来看我,我没有笑,不知道在笑的那些人何以能在这样的对话中找到笑点,也对编剧拿这类台词作为取悦众人的噱头感到厌恶。难道是中国人缺少幽默基因,我们只能在类似这种低俗的噱头上找到可供取乐的笑点?在幽默的路径上,难道我们就不能找出可以称之为经典的,可以延续下去的路径?哗众取宠或许可以博得短暂的掌声,但它终归会消失在历史的长河里,有远见的导演应该甩开捆绑在他们身上的枷锁,找出可以历经时间考验的表述方式,让电影超越于电影,成为活着的思想巨著,像《霸王别姬》一样。
6 ) 流畅的像看完一部剧
我可以说,这是我看过的最流利的电影之一了,故事情节非常顺畅,没有什么可以挑剔的,没给满分的原因是因为可能它没有带给我更大的悸动。
我一直在思考托马斯的“动机”是什么
可能是他羡慕达米安的环境,羡慕他优秀的成绩与爱他的家人。
又或者是,他一开始变对他动了心。
可能电影本来就是第一种说法,但是在我心里,我一直抱有美好的第二种想象。因为他对达米安动了心,但是他所处的环境不允许,所以他欺负达米安,希望让他讨厌自己,然后自己再讨厌他。这样也许就能放下爱了。
不过这也只是我美好的想象,我喜欢抱有这样的想法去看电影,因为每个人都有不同的理解。
电影对两人的刻画已经很完美
两个人从冤家变成了深情的恋人
致青春
男孩成年前的阵痛与甜蜜,即将肩负责任的前夕的小品故事,泰西内的电影竟然能很青春。相爱相杀的张力在就不会难看,况且两位小鲜肉真的很在状态。[B]
⒈IMDb和豆瓣上标注的片长都是116分钟,所以109分钟的版本也并非完整版?⒉看到「-2x²+x+2=-x-10」「-2x²+2x+12=0」「△=B²-4ac」和化学实验教室,突然挺怀念高中课堂的;⒊虽然如今社会男子戴耳饰已是见怪不怪,可我依然不太喜欢,以至于Damien那显眼的蓝色耳饰让我看到他便生别扭之感;……
为了最后那个在大山里奔向恋人的镜头。相信自己,相信人,相信生活。
影片探索了青少年在不同社会环境下经历的青春迷惘与情感教育,四季的法国西南部山庄也成为两名男主角的心灵场所,同时教室这一场景集中体现关系变化。尽管逐渐明晰的线性叙事带来富于戏剧冲突的主线,且导演善于让自然环境变得可感,但不局限于同性故事的野心却未能让其在处理支线情节时投入足够精力。
从第一个学期演到第三个学期,从冬天演到夏天,还有“神助攻”的妈,结合Damien还有Thomas两人周遭的环境变化,涉及而不过分深入,配上“不是冤家不聚头”的故事显得有青春感也很简单。这么一比最近看的好几部同影,感觉少了一些造作矫情的气息。全片最后的吻很美,有种说不出来的满足感。
就我觉得老爸很帅么……两男主颜值完全没得比啊……
跟肯洛奇并入了不爱冒险老年俱乐部 ps:冬装都是直男款,夏天一来就藏不住了
一种由剪辑组织而成的致密叙事,与青春的速度和力量感紧密地交织了起来。对社会结构敏感但不矫饰的层层设置与推进,在自然风物的张弛舒缓下,把泰西内重新带回法国电影的高位。
特别是最后音乐一起,找到了【野芦苇】的感觉。
完美演绎没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。恨就是爱而不得。在同志的世界上,恨就是怕。男主终于在最后一刻道明心意。树丛湖水艳阳和白雪,在这样的美景中爱一场,多么美好。纵使求而不得,还是愿意看到这样单纯的爱情。
更像beautiful thing吧。我们不会“谈”恋爱的时候其实最懂爱也爱得最使劲,人生就是这么矛盾。
安德列·泰西内他做了一个最简单的和最基本的电影,这都是17岁最引人注目的特点和它的弱点。
参与翻译了几句。加了蜜的同志片,而且全程父母做媒,各种催化剂,让两个仇人居然在一起!你说...阿拉伯裔的小农村壮男,加上白嫩好学生公子哥,伴随如画的南法阿尔卑斯风光,两人在雪地里扭打,在床单上扭打,说不下去了。。。这画面太美我不敢看。
美少年之间的爱情,啱我心水。让暗恋的人载着自己去跟网友约炮,亏男主想得出来
70多岁的泰西内还保持着一颗向腐女学习的心,讲述两个男孩从仇敌变恋人的故事(父母助攻),这是多么不容易啊!而纵身的湖水、夏日的浓荫和柏拉图的会饮篇,又依稀传来当年“野芦苇”的气息。最后两个男孩的狂吻让人肝颤:你们特么才17岁啊,未来还有多少甜蜜等着你们!喜欢!!!
关于这部影片,针对豆友短评我觉得很有必要多说一句:片名叫做《当我们十七岁》,而不是《我十七岁的基情》,所以导演的出发点原本就不局限在这段感情上,尽管这的确是很核心的情节。如果不能在这个基础上进行评论,而武断地认为那些战争背景毫无必要,那么我觉得你的分析从一开始就没有意义。
言而有物。“我想知道我是喜欢男人,还是只喜欢你。”PS:人们说随着时间,一切会慢慢好起来,我懂这个,也希望如此…但我知道,我永远无法接受他死了,我有时候会想他,有时候不怎么想起,每个不想的时刻我都还好,可接着悲伤又会回来,我又会意识到他死了。
对比刚看的《地下吻》,这一部真的好太多了。把同志当成主题来写的电影已经过时老土且没有张力。而这部电影可以把同志放在一边,好好讲述青春的乖张和莽撞,法国农村的景色全都体现出来,再配合从冬季一直到夏季,真的是部合格的好片。
那年总是看着你的我的目光,你是我十七岁的天空中最美的月亮。拍出了少年人的青涩懵懂与不知所措,那种无知无觉的野性张扬真的太撩人了,最后阳光下的相拥热吻真让人忍不住想要拥抱生活。特别喜欢!
從題材、故事到想法、立意都是十足的金熊相,劇本應該也不會太壞。但是活生生操作壞了,敘事僵硬尷尬,剪得雞零狗碎⋯⋯有點可笑。還有就是,描寫同性性行為的時候能不能請個專家指導一下,笑死掉了,假得讓人出戲啊,再手搖鏡頭也沒用⋯⋯ #柏林电影节#