1 ) 信仰的困境
影片中不断出现幼年的他对于亚伯拉罕献祭这个故事的怀疑并试图以自己的观点来重新定义这个故事,包括他认为这个故事的本质是在于阐释上帝的力量超过人类而不是检验亚伯拉罕对上帝的信仰,Isaac其实已经被他父亲杀死,Isaac并不是Abraham的唯一的儿子等等。他一直认为上帝的力量是最强大的,并一直在试图寻找和确定这种力量却得不到回应。所以我在影片的前半段一致认为Danny所产生的是对上帝的怀疑,这使我想起了约伯记中的神义论问题,但后来我发现他其实并不是对上帝的怀疑,他对于旧约的宗教文本有绝对的相信,他对于上帝有绝对的信仰,所以这让他一直认为自己是被选中的人,而这使得他陷入对犹太人的仇恨之中,他仇恨犹太人的passive和weak以及nothingless without end ,而这种仇恨本质只是对自己的仇恨,从这个程度上而言他的困境其实只是他个人的困境。
而另一方面这种困境的因素也包括 当信仰上升到民族性的时候,个人是无法抽离的,无法抗拒的,这也许只是民族性的感召,更是信仰最强大的力量。
Danny这个人物最悲剧的地方就在于,他能够完全清楚理解引发他仇恨的原因,但完全无法阻止他的仇恨毁灭自己,所以他最终的宿命只能是走向自我毁灭而不是自我救赎。
2 ) 那些狂热的不疯狂
看完有点晕
可能对他的文化背景还是不太熟悉,
不大容易看懂。
看不管看没看懂
都觉得这是个好片子,
而且很有道理。。
可能我太矫情。。。
记得可早以前看过一个报道
说是小区有人虐狗,结果被一个爱狗的人把这段视频发到了网上
结果很多人声讨,
而且其中还有很多事纯属来起哄发泄的,
并且正是这些人,给当事人造成了很大的伤害
很多事情,可能是由清醒头脑的人的参与,
但是仍会有很多是那种所谓的暴徒
这很可怕
男主角是个很理想化的人,他有知识,想从纯学术那个角度批判很多自认为的不合理
但是现实太残酷。
在他开始痛扁纳粹的时候我就觉得他们注定走不到一起。
果然。。。
ps:是我审美观有问题还是怎么回事,
我怎么对里面的正常和不正常的男人们严重长草。。。
不包括那些肌肉大块头们
3 ) 一个真正执着于信仰的人
首先来句俗的,男主角很帅啊......
剧情很吸引,一个犹太青年,却是纳粹狂热分子,身体力行地参与纳粹组织的庞大计划,在实施过程中许多事情让他回想起过去对信仰的探索,在关键时刻他做出了一个意外的决定.
影片使用了一些倒叙的手法,刚看完时我有点反应不过来,后来仔细琢磨才发现个中真味.可惜本身对犹太教不了解,只是凭借对基督教的认识去看待这部电影.看完之后我对新纳粹和犹太民族产生了新的兴趣.
让我印象最深的是男主角执着追求信仰的那种精神,他本身就是一个很有天分的人,天才往往要做出一番惊人的事业,至于这番事业对人类社会究竟有怎样的影响,往往与他坚定的信仰相关.
4 ) 信徒
这个世界是一个信仰逐渐倒塌的世界。不同的信仰造就了不同的价值观,而不同价值观的人实际上沟通的余地很小,所以不得不有人带着虚伪的面具委屈于较强价值观之下。久而久之,久而久之,也许就是现在这个样子了吧。
在西藏后来的日子,yuki总是抱怨藏族人为什么总是无所事事,总是来寺庙里来回转悠,为什么不能干点实际的事儿,比如洗个澡,认认真真工作来摆脱生活的贫穷。这些抱怨导致我几次恼羞成怒的翻脸,我实在不想告诉她信仰是和快乐或者痛苦成正比的。
无疑,片中的主角是痛苦的。源于他开始无力进行自我的救赎,甚至连毁灭自己能力都没有。开篇主角暴打的犹太青年人的样貌几乎闪回中主角年少时在神学院的翻版。这个开篇在以后几次反复观看的时候是极具震撼力的,完美的表达了主角对自己内心信仰的坚定却又无能的举动而爆发出矛盾与仇恨。
5 ) 请不要用人格刺杀的方式杀死一个热诚者
我无法说他是否正确,虽然可以笼统的给他一个词“狂热者”,但就这么定义他,其实是犯了很大的错,这背后有太大的矛盾了。
如果不理解,那么杀死一个男主,还会有另一个冒出来。
因为定义一个人,就是否定一个人。
是人格身份的刺杀。是思维上的懒惰。是平庸之恶。
男主所想表达的,在我看来,是一种正在不断消失的“热诚”。
这种“热诚”表现在年轻的力量。表现在奋不顾身的精神,表现在男性化和感情化。
与此相对的,整个世界正在不断的走向理性化。
全球化的商贸,女性消费趋势的挖掘,将世界上一个角落的库存,流通到中国、美国、欧洲、南非,任何一片大陆上。多么好的生意,多么多的共赢,越来越多的人挣钱活了下来,理性有什么不好?
犹太人发明了多少东西威胁世界?
你可以说,犹太人爱因斯坦、弗洛伊德把一切陷入了混沌。但你能证明那是混沌吗?起码现在的人相信,相对论、量子物理学和心理学是一种现实,是或可应用于庞大,或应用于微观的现实原理,代表了犹太民族与生俱来的一种理性。
而这种理性是否真正正确,百年后是否仍被未来的子孙感谢,我真的不知道。
至少在二战的恐怖集中营里,犹太民族可以睁着眼,看着自己的孩子被杀,甚至配合的闭上眼睛哭泣,什么都不做。因为如果做了什么,孩子会死,他也会死,两个人都死的情况在概率学上最糟。
1+1=2,就是这么简单的数学。犹太人接受人了,雅利安人没接受。
男主痛骂的就是这种“不做”。他痛恨女性化,痛恨理性。他宁可两个人一起死,也不肯苟活。他要杀死敌人,他不相信数学,狂热就能掩盖这个数学。
先进的文明世界,一个不太准确的说法,就是所有人都在变得女性化,所有人都在变得理性,或许除了穆斯林,他们仍旧是男性,仍旧是感情化。
男主想要的是年轻的力量,热诚的力量。但这种力量伴随着女性倾向的消费、资本的买入卖出,不断地削减着,到了现在,欧洲已经变成了一个人口负增长的国家,青年的力量再也不见。关于这点,可以看看尤瓦尔赫拉利。
我并不是说大家都应该有纳粹精神,来维持住男性化的部分,我觉得理性是个简直太好了的事,希望大家都能拥有理性。但如果不理解这种所谓的“热诚”精神,那么这个社会里不断挣扎的那些暴力力量恐怕永远都会存在,都会伤及这个社会上理性却无辜的人。
热诚的青年在反抗,但他们无从反抗。他们以为自己反抗的是犹太的力量,但其实那早已不是犹太的力量和文化。
这个世界不是被流浪的犹太文化所影响,而是因为这个世界本就拥有理性的力量,拥有犹太人所拥有的精神,所以这种文化才大面积的全球化,一直发展至今。
光推到犹太人身上是不道义的,犹太人只是一个引子。是现今世界理性发展的趋势,让许多仍旧保持着饱满感情和热诚精神的人倍感挫折。
热诚换不来饭吃,热诚找不着工作。能找到工作的人是理性的买入卖出,计算利益,给自己在简历上添砖加瓦的“女性化”的人。
而世界还并没有理性到可以理解这些“热诚”的人的程度,我们只会隔离他们,让他们边缘化,然后不断促使他们犯法,然后自取灭亡。
然后我们加上一句“小瘪三”,活该。
但是这又合理吗?我们对了吗?
他们只是选择了趋势的反面。更何况我们根本不清楚是否这种理性的趋势就是绝对正确的。
现今仍旧有很多学者在反省过度消费是否消灭人的本性,是否在把人从社会上剔除。
自动化又如何?人工智能化怎么办?我们一步步将人从岗位上踢下来,甚至要拆分家庭。如果我们理性的确定这是个必然,像集中营里的犹太人一样闭上眼,眼睁睁看孩子死亡,这又正确吗?这符合人性吗?
我不知道。或许我们反抗只会更深的毁灭我们,或许自动化是更正确的选择,理性是对的……但在有两个可能的正解的时候,我们该如何选择?
别让自己停止思考,哪怕最后结果是像这个孩子一样自取灭亡。
人生来就有年轻的时候,人生来就感性化的权力,如果他选择了这种热诚狂热的男性化生存方式,对我来说就纯属异类,应该死了以保持社会的安稳吗?
那我们和当初希特勒组建军队杀死犹太人又有什么不一样?
那时候热诚企图杀死理性,而现在全世界的理性力量准备杀死穆斯林和一些纳粹?这种杀戮几乎不具备意义,现实是:双方都选择不理解对方,双方都选择不把对方当人。
如果说犹太人跟世界带来了不稳定,爱因斯坦、弗洛伊德带来了不确定,那么这种不确定或许就是我们所需要的。
我们需要不确定性,我们需要心理学肯定的混沌,我们需要原子弹。原子弹不仅带来了对人类毁灭的可能性,同样带来的也是全世界大面积范围的和平和理性。
我们也需要不确定来保持柔软,保持理解,我们不确定现在的世界发展趋势是正确的,让这种不确定给热诚和理性都留下一些余地。
6 ) 怀疑与践行
1
这是一部美国电影的名字。成品于2001年。
导演是Henry Bean。主演的名字叫做Ryan Gosling。
影片根据三K党头目Daniel Burros的故事加工而成。
在记者揭露了他的犹太血统后Daniel Burros自杀了。
Danny Balint是一个犹太青年。
他曾经是希伯来语学校的高材生。
而对犹太教律和《旧约》的过多质疑使得他被逐出学校。
对本民族的由爱生恨使他接近新法西斯主义。这正是悲剧的开始。
但他最终无法摆脱民族自身的认同感。血浓于水。
2
The Believer翻译成汉语是“信徒”。
当时看这部影片的时候。被演员那种传神的演技所深深吸引。
Ryan Gosling成功刻画了对本民族由爱生恨,又由恨生爱的犹太青年。
影片从一个侧面反映了犹太文化对犹太民族的巨大感召。
印象最为深刻的有三段场景。
第一段是当主人公小的时候在希伯莱学校的课堂对上帝万能的置疑。
他仰着头颅向坚信上帝的老师示威。
嘴里说着“(让上帝)kill me kill me?”。
第二段是主人公尾随一位正统犹太青年。然后殴打这位青年。
当看到这位青年根本不着手反抗时。
他愤恨的扇着自己脸。说着“Please Please”。
第三段是主人公在充当反犹团体的宣传者时对众多听众说的那些话。
“你们想消灭犹太人吗?那就张开你们的怀抱去爱他们吧。”
“恨没有用。恨只能使犹太人变的更加强大。只有爱。可以消融他们。”
(大义)
忘不了的是。最后主人公毅然迎向死亡时的眼神。
那种眼神。只有具有信仰的人才会拥有。
他最终皈依自己民族的宗教和文化。
而实际上。他其实一刻也没有离开。
3
为犹太民族身上所体现出的特有的坚韧所感动。
而这种坚韧。正是我、你、我们、你们所缺失的。
所以。要寻找我们每个人自己心中沉睡的锡安。
有些羡慕他 从小的家庭和社会环境让我什么都不信 只沉浸在麻木和惬意 我没有太想寻求的答案 我永远无法狂热起来 因为我们都是理智的受害者 当一个人去选择社会意识的相反面儿 选择狂热和背叛时 死亡是我们给予的 我们总是在驱逐与自己不同的集合 我们与纳粹有何区别吗 当有一天你无法再为自己标榜正义 我想起了一句话 上帝你不要再保佑我了 有本事你就捅了我好吗 操 可惜我就是什么也不信 我享受这种麻木 我只爱自己 我永远也成为不了我想成为的那种人 不是吗
其实还是原型更有意思,不过高司令确实演得很给力
宗教味道太浓郁,对于没有信仰的人来说可能理解无力。开头看高司令剑拔弩张的,以为这次是个狂野男孩,和以往看到的有才温柔又穷困的高司令不一样,但是看到后来啊,才惊觉,这个迷惘摇摆,但是内心还是坚定犹太人的丹尼,还是那个高司令啊
真正的suicide by journalism.故事的原型是Dan Burros,一位当年在美国把纳粹组织做到极致的犹太人。但最后他并不是幡然醒悟将自己留在炸弹旁边自尽,而是开枪自杀,由此看来电影难以逃脱美化他个人形象的嫌疑。尽管如此,Ryan对表演的拿捏稳准狠,将Daniel的纠结、彷徨、迷茫、分裂等等状态表现得淋漓尽致,我让我在观影时常常心头一紧,为Daniel的痛苦和仇恨感到难过。“知己知彼,百战不殆”这句话在这里虽然完全不适用,但电影中Daniel频频表达这个意思让我领悟到,只有一个民族内部的人,才会因为极度了解其民族的劣根性而心生仇恨,但信仰的力量往往不是hatred这几个字母可以轻易客服的。这也是他最后决定离开的原因。人间太糊涂,还是直接去天堂看一看上帝是否真的存在吧。
因为信仰足够虔诚,所以憎恨。他才是那个宗教狂热者。一个作为反犹主义者的犹太人,熟知托拉中一切教诲,以行动践行憎恨自身民族的信念。 当行至最终,丹尼在赎罪日以希伯来语领读托拉,淹没在自己制造的火海,他成为在摩利亚山上被杀死的以撒。至于最终是否重生于新世界,不会有答案。 除了虚无还是虚无,或许这是宗教之始。 “如果当年你是出埃及的人之一的话,你会跟那些崇拜金牛的人一样死在沙漠里。”“那就让他来消灭我吧。来呀,杀了我。我就在这里来呀。”他对上帝呼喊。“关于亚伯拉罕和以撒的讨论,你记得你说过什么?你说其实以撒在摩利亚山上死了,我在想也许你是对的。以撒死了,然后在新世界重生。”“话语在我的口里消散,就像腐败的蘑菇。”
勉强及格。犹太纳粹青年基于虔信的狂热与自毁。这么个题材但尺度不大,到了斗殴戏或者床戏就切画面(当然本片是有裸两点),不过剧情还挺有意思,用回忆、幻想辅助呈现作为叙事核心的男主精神世界,前半段主要展示他的智性与纳粹行为,少年时质疑以撒故事的内涵——其实我一直也感觉上帝的行为方式跟黑社会大哥差不多,在那个生产力水平的时代,用黑社会的手法掌控团结人群倒也合理,但世上这么多位神,作为个体是有选择大哥的权利。后半段从男主修缮托拉卷轴开始,逐步揭晓他虔诚的底色(他作为纳粹屠杀双方当事人的幻像可理解为良知),直到最后作为寻求终极答案的殉道者死于自己和团伙安排的定时炸弹。前后两部分的过渡略显生硬,他在后半段的一些行为动机也不明朗。独立电影气质,近景为主的画面常有微微抖动的帕索里尼式呼吸,21岁的高斯林能接住戏
高司令这个角色和美国x档案的诺顿有一点点相似,主角到后面有良心的回归。一个人想彻底背叛从小耳熏目染的信念和种族是有一定难度的,片中丹多次从内心排斥违背他族教的行为。但似乎改编和现实中的DAN Burro有很大区别,因为现实中似乎是没有对本族宗教的回归的。片中有一些精彩片段,丹尼去融资时商人说现在不流行玩这个,只有市场不在乎你是谁!丹尼疑惑的说人们依然需要价值和信仰。商人说聪明人不需要。丹尼无奈的说你是拜金的犹太人。商人说无所谓,也许我们现在都是犹太人了,有什么分别。看看现在的我朝不正是这样?信仰?价值观?==money!all about money!
改编的切入点很棒,无论是什么时候高司令饰演的男主都是一位忠实的信徒,从对本民族信仰的过于热爱而产生信任危机,还是由爱生恨加入新纳粹党和3K党准备炸死犹太同胞,故事紧紧的抓住了一个叛逆青年的纠结内心,从仇恨中找回信仰,这也给了高司令足够的飚戏机会,尽是司令的完美侧脸啊!★★★☆
欣赏结尾:“你想去哪?你知道上面什么也没有。”而danny就是想要不停追寻答案,根本不是什么由爱生恨。
质问而无解的愤怒,以暴力破解,锤打虚无能获得真实的回击吗,他等待着那能把他击碎的一拳却迟迟不落。要求祭献以撒的上帝,在他眼中与希特勒重合了,于是憎恨顺从,仿佛上帝实则期待着亚伯拉罕的反抗。有的剧情有潦草感,比如男主的纳粹小女友的转变是莫名其妙的,仿佛文化cosplay。主题可以说是特定属于青年的主题,为观念而苦继而行动,纯粹的、梦一般的、只在经过时在现实表面留下转瞬划痕的行动。(印象最深的是伤害他的女孩在他呕吐后吻他沾着秽物的嘴,猴动人
ryan gosling无数嗲,说他不好看的绝对是猪猡
你最恨谁,就最像谁。RyanGosling乍看之下有种什么都不在乎的神情,可偏偏他在乎太多,他并不是怀疑上帝,他只是怀疑自己。
一个犹太人,因爱生恨,开始反对自己的民族。他不是不爱,而是太爱了,又太聪明而喜欢思辩教义的缺陷与民族的劣根性。一部有着哲学思辩的野心之作。但有一点我不喜欢,电影通过多人(包括男主)之口把犹太教描绘为比其他文明更高级的宗教,“犹太人是更好的爱人”,明显是在讨好犹太人(尤其是犹太上流人士)。最不喜欢那个“纽约时报”的记者,采访时有明显的政治感情倾向。
男猪脚演技爆棚,对于“反犹太主义”和“3K”党的困境刻画得比较深刻。只是中间穿插的男猪脚穿军装端着枪的回忆片段,自始至终没搞懂。是历史?还是幻想?
被高司令的表演折服,一个漂泊的虔诚的犹太灵魂和一个仇恨的毁灭的法西斯灵魂撕扯又统一,除了毁灭也别无他法,只有敌人才能爱的这么深啊。跟一位犹太老师讨论时,他说犹太人最初的教育就是允许你对圣经有不同的解释,将这种方法用在所有的书上,这就是他们之所以伟大的地方:people with the book.
理论很有意思,RYAN一贯很棒.
特别喜欢最后爬楼梯的桥段,有力的演绎。电影的重要之处在于对问题的讨论和阐释,而非禁锢。哪怕是敏感话题,敏感台词,敏感表达。就凭这点,五星。当然,瑞恩的表演非常棒!
男主内心坚不可摧的信仰令人动容!当他头戴Kipa,身着教袍,用希伯来语唱着自己再熟悉不过的圣歌,即便听不懂歌词但我听到了犹太人那股极强的民族凝聚力。年轻的Ryan Gosling表演极具感染力,将男主内心的矛盾与痛苦和外在的愤怒与偏激演绎得恰到好处。看完电影很想了解更多有关Dan的生平
他挺不错的地方是在把一个正常情况下比较难理解的情绪讲得让我深有体会,也就是,其实作为一个虔诚的犹太人,为什么他要如此狂热的崇尚法西斯并仇视犹太人?我想对一个民族的憎恨,确实还是自己人比较多,因为自己人才可能对这个民族的劣根性深有体会,并且会有很多事情直接影响到自己。因此,其实对于另一个民族,因为不管自己的事,很多情况下也不了解,反而仇恨的可能性要小一点。另外,我想这部片子主要想说的还是,这个人如此表面上憎恨犹太人,不是因为他不爱,而是因为他太爱,但是他又太聪明了,跟我一样,信仰的东西想多了,就非常容易钻牛
高司令果然是一个会演戏的主。教堂内关于犹太文物的内部争吵一场很有意思而且关键。与其他新纳粹题材作品侧重故事戏剧与张力的描写相比,此片更加集中于Danny内心的纠结与思想变化,从对犹太文化的质疑到生恨到回归认同,不管其倒向哪一阶段其实他都是一个信徒、而且是一个思考着的信徒。★★★☆