1 ) 电影里的bug
这个电影很复杂,看一遍看不懂,看两遍了还不能彻底搞懂。但我觉得这个电影肯定是有bug的,不如甲斐原著那么严谨。比如横屋在第一回合已经用掉了保护金钱的禁忌了,那么第二回合横屋设的三个禁忌里面第一个肯定是假禁忌了。还有第三回下半回合,横屋把自己的钱转移到了福永箱子里,把福永的钱转移到了横屋的箱子,然后在演练快结束时他意识到可以不设真禁忌时,假装回房间按完成钮。把福永的钱转移到了角落里的空箱子里面,按理说第四回合福永打开横屋的箱子发现是空的,应该怀疑另外一亿去哪里了,可他竟然没有怀疑,让我很困惑。
2 ) 我看的版本翻译的很差
首先,当然要感谢翻译的人
其次,挑一点关键的毛病,这次游戏的规则里面那个设置禁忌的部分,前面几次俩人设置的禁忌第一条都是“不能打开对手的箱子”而不是很具体的“不能打开横屋/福永的箱子”,如果这一条没有翻译对的话,后面的剧情根本没法理解
3 ) taboo两大高手心理+战术详解
没有2B女主存在果然舒服多了。其实感觉这部比正剧和电影更要精彩,构思更巧妙。而且俩人标志性的抽风鬼畜淫铃般的笑声也少得多,好像突然变正常了。正剧里面就是各种给男主当陪衬啊,惨不忍睹。
说回游戏。这部的确比正剧要难懂,我看了两遍加各种暂停才搞明白,估计都是遇到了烂翻译。
1. 本集的游戏叫taboo,或者“禁忌游戏”。为两个主角PK。每人各有两个箱子,其中一个装有一亿,为各自财产。游戏目的是把对方的钱装到自己的箱子里。
2. 限制是不能使用任何暴力,不能偷,不能用其他方式拿走(只能用箱子)。
3. 游戏分四轮,每轮上下半场,每场两人互换攻守。攻方想办法抢夺守方的钱,而守方这时候可以设定1-3个禁忌(taboo),这也是最关键的地方,也是游戏名字的由来。
4. taboo的规定是0或1个为真,其余为假(攻方不知道哪个是真的)。如果上一轮使用过并且为真的taboo,下一轮则不能使用。但是假的taboo可以重复使用。这里注意所有以保护钱为目的的taboo,无论表述如何,都视为重复。
5. 每场对决时间15分钟,攻方可以选择按‘finish’键直接pass,并且写好下一场自己作守方的taboo,这样游戏就自动进入下一场当中(攻守交换)。如果攻方在15分钟内未按‘finish’,则上一场(攻方作守方时)的taboo自动成为下一场的taboo,并且在剩下的假taboo中随机抽取一个作为真的taboo。
6. 游戏中无论攻方还是守方都可能触犯taboo,这时候触犯者必须支付对方1亿元。一旦有人触犯,所有用过的真taboo都可以解禁并被重新使用。如果有人触犯两次taboo则对方立刻获胜,游戏结束。否则,4轮比赛过后钱多者获胜。如果4轮后打平,则进入延长赛,直到一方钱超过另一方为止。
~~~~~~~喝口水~~~~~~~~
下面就抛开剧里原本的叙事,直接顺序分析两个主角的战术思路,帮大家理顺前因后果和主角的心理活动。
游戏里福永用红箱子,橫屋用蓝箱子。
首先不得不说一下模拟战,这里福永使了个小心眼,3个taboo全部设为假,成功测试出0真是可行的。(主办方并没有明确提这点,所以这时候橫屋还没发现)
第一轮上半场福永攻橫屋守。橫屋列出的禁忌是
1. 不许打开对手的箱子 2. 不许插着手 3. 不许奔跑
这里橫屋把第一个taboo设成真的,另外两个基本是废话。这时候福永又使了小聪明。这个很容易懂就不详细说了。重点是发现箱子的皮可拆卸,诱使橫屋打开了蓝箱,实质上却是福永的箱子,因此触犯taboo。这里注意福永拿了钱以后把橫屋的蓝箱子留在了自己房间里,这个疏忽成为橫屋最后致胜的关键。
第一轮下半场橫屋攻福永守。福永列的禁忌为
1. 不许打开对手的箱子 2. 不许签和平协议 3. 不许用手指任何东西
同样2 和 3基本上是废话。但这里福永并没有设1为真。我们可以分析一下他的心理。这时候橫屋已经触犯taboo一次,如果再犯就输掉比赛,所以橫屋基本不可能会冒险开箱,这里设1为假是正确的选择。果然,橫屋选择了pass。
但橫屋其实并不是消极迎战,而是想到了一个新的战术,并且预言福永一定会在第三轮上半场犯忌。这时候福永对橫屋的战术毫不知情。
游戏进入第二轮上半场,福攻横守。横的禁忌为
1. 不许开对手的箱子 2. 不许让对手的箱子保持关闭状态 3. 不许按“Finish”
很容易看出福必须在1和2中作出选择。我们可以分析一下橫的考虑。如果把真设为1或2则对手有50%概率中招。即使对手幸运没中,也不确定3是不是真,基于保险的心理,一般不会去按‘finish’。所以把真设为1或2是比较好的选择。从剧的情节来看,真是2。福很幸运没有中招,不过这依然是按照横的剧本在发展。
由于福在15min内没有按finish,也就没办法写新的taboo,因此上一场福定的taboo自动进入下一场
1. 不许开对手箱子 2. 废话
这时真的taboo随机为废话。横依然选择pass。第二轮结束。
第三轮开始,横的禁忌只有一个
1. 不许按finish
这个taboo为真。此时福才突然意识到横的战术。我们来分析一下。如果福不按finish,则三轮下半场的taboo自动成为“不许开对手箱子”,而横必然接着pass。这样到了第四轮福就不能再写任何可以保护钱的taboo。因此福的两亿必然被横夺走。为了避免2亿损失,福只能触犯taboo。至此横的战术成功。
而第三轮下半场,绝对是全局的高潮,也是最难懂的部分,期间胜负手几度转换,而比赛成败也在这轮就基本定下。
这时候福提议玩“one shot game”。玩法是在第四轮上半场(福攻横守),两人各自把装有1亿的箱子摆上桌面,撕掉箱子皮,横写上禁忌“不许开自己的箱子”,然后福进行2选1,如果福选中横的箱子则获得1亿,宣告获胜;如果福选中自己的箱子,则第二次触犯禁忌,输掉比赛。因此这个玩法只有“one shot”。横答应了提议,但是条件是一定要让福在三轮下半场作为守方示范一次。
我们首先分析一下福。福有两个杀手锏:第一是他在自己箱子上做了记号,因此认为2选1时肯定选对。第二是他在一开始发现的可以0真,这个按理说横是不知道的。
所有事情的关键就在第三轮下半场示范这个环节。我们首先考虑福。他虽然在箱子上做了记号,认为一定能选中,但不得不在意横提出的这个一定要示范一下的条件,而且横答应的很爽快这件事。福不难推测出,横的目的是希望自己第三轮下半场用掉保护钱的taboo,这样第四轮下半场的时候就没有办法保护钱了。因此他祭出自己的第二个杀手锏,就是把taboo设为假。这样万一出现差错,进入第四轮下半场,还可以有一个保护。按理说这应该是个天衣无缝的战术,但福一个不经意的失误断送了到手的胜利。
我们反过来分析一下横的心理。横不像福在一开始就完全计划好了一切。横其实中途改变过战术。一开始福提出one shot game,横知道其中必定有诈,也就是福必定能选中自己的箱子。所以在第三轮上半场最后的一点时间,横设置了一个圈套,就是他在自己的房间里,把蓝箱子里的钱放到了红箱子里(是从福那里赢过来的那个箱子,也是福做过标记的那个箱子),然后把红蓝皮交换。他这时候还不知道可以0真,而他的思路有以下三点:
1. 交换红蓝皮设置圈套。这样第三轮下半做演示的时候福有可能误开自己的箱子,而这时候福设的taboo为‘不能开自己的箱子’,因此福触犯禁忌,而横直接获胜。
2. 即使福没有误开自己的箱子,那么进入第四轮上半,福即使正确打开了横的箱子,也不会有钱(因为钱被转移到福的那个箱子里)。
3. 由于福在第三轮下半已经用掉了保护钱的禁忌,那么第四轮下半就不能用任何保护钱的禁忌,这样横可以轻易拿走两亿获胜。
注意目前为止横还不知道可以0真这件事,所以以上所有推理都是基于福第三轮下半设的taboo为真这样一个前提。而在真正做演示的时候,福果然误开了自己的箱子,但警报竟然没有响!于是横立刻意识到,0真是可能的(这时候镜头给了横一个特写)。
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出现新的信息,表明需要立刻改变战术。横说“好的演示看明白了,我去你房间按finish”。于是横进入福的房间,我想他此时还在思考对策。然而真是天时地利,刚好福的房间里面有一个之前放在那里的蓝箱子!于是横突然想到,可以把福的钱转移到那个蓝箱子里,这样又变回各自拥有1亿的状况,然后可以想办法把比赛拖入加时取胜。这里大家要注意一个时间点的细节,就是横一定是先按下finish,然后才动手脚的。原因很明显,按下finish后,taboo的限定才能终止。如果在按finish之前转移钱,则横会因为打开自己的箱子而触犯taboo。无论如何这里可以看出横的应变能力有多快。所谓出招设套的并不真牛,真正牛的是识破对方并且见招拆招。
到者以后,基本也就顺理成章了。
第四轮上半,横设定taboo
1. 不许开自己的箱子为假,就是为了让这个taboo自动进入第五轮,让福在不知情的情况下触犯taboo。后面各自神演技我就不说了,总之第三轮下半一切已经奠定好。
我觉得福这场比赛的最大失败就是第三轮下半的大意,当自己的阴谋提议得逞,同时又有两大杀手锏保底,肯定是胜券在握的感觉。福在打开蓝箱子之前,如果谨慎一点,应该能想到横可能会做手脚,后面的结果必定改写。还有在第四轮上半的时候,用手掂量一下箱子不就知道里面没钱了么(感觉编剧还是有bug~)
不过总的来说,看高手过招如看武侠,如沐春风,酣畅淋漓。这样的片子绝对是不可多得啊。
看完这个 我发现自己老化严重 居然规则都要看三遍
蘑菇头就是苍井优的男友。。。 .
蘑菇头福永才是诈欺游戏系列里的精髓所在。
终于有人添加这个条目了,其实这一部也相当不错,只是没有秋山和小直,可能会影响评分吧,fine with me
两位秋山最强手下败将的直接对垒,最终白毛更胜蘑菇头一筹(从主观上来说也希望是前者赢吧毕竟后者典型一朝得志语无伦次的风格太贱了),可惜这系列都是双数对决要不然把第二部的葛城凉也拉进来不知道胜负如何?另外真想念这个系列的BGM,一听鸡皮疙瘩都起来了
唔嗯,翻译有点烂,看得怪难受的。福永桑还是依旧给力啊w
憋着相互奸笑,有意思么? 詹瑞文 vs 大老白
真想学学这些人被打脸一万次还能很屌地说出“这个游戏,我有必胜法”的自信……
真搞脑子啊……
没有圣母女主看起来舒服多了
这俩人很有意思哒
我还说《再生》里面蘑菇头福永桑是没档期么,怎么就在开头打了通酱油,原来跑这来了
脑容量太小差点理解不能啊T.T看的翻译版本有问题,第一回合还有点奇怪来着,但是剧情实在是很棒,不亚于正剧wwwww
我的心很痛,就算暂停看规则我的脑子也转不过来。
每次看到横山我都想把他的美瞳给徒手挖出来!!!!你们两个敢不敢设定不能戴假发作为禁忌?!!!我才发现蘑菇头就是苍井优的男友。。。
蘑菇头吃瘪很可爱是没错啦,比诈欺游戏2的难度高好多,多到快进以后跟不上规则,何必呢,电视剧而已,又不是考研
这才是liar game啊!哪怕没有秋山!!&翻译什么的都是浮云啊浮云~能听懂才是王道- -【看豆瓣评论有感……
这个比reborn的难度高不知多少倍。逻辑差点都转不过来
看蘑菇头吃瘪真*开*心
尼玛逻辑完全看不懂!是我的智商有问题吗?