那些和男主一样有着外表斯文优雅,内心渴望激情,对异性幻想,纠结于出不出轨的中年男人和女人都值得一看。
成人社会的常态,影片属套路之作。对人性的探讨,观影中时有时无,其实这就是日常,就怕你稍不留神落入圈套。
片刻温柔和冒险的快感,总会在彼此猜忌中徘徊犹豫,一旦被某一个突发事件戳破,就变成深渊版无法预测的后果。最终也许是你知我知,也许如多米诺骨牌全面坍塌。
今天,也许你还毫不在意,其实生活的每一步都在请君入瓮。
人到中年的男人,活的越来越累,潜台词就是活得越来越理性,面对很多“刺激”的事儿,大脑收集了足够的经验,因为理性却不会迈出那一步。影片中的哲学家,是个极致,面对“理性”和“欲望”不停的在大脑中缠斗,应该就是龙卷风级别的,深不见底,足以吞噬灵魂的旋涡吧!
生活经验里,记忆这东西会有选择的强化和弱化,想忘记的忘记的就比较快,想不忘记的甚至会添油加醋的强化,甚至可以偏离“真相”。当这种记忆选择性被增强时,“臆想”就很有可能混入记忆里。对个人来说,真相的边界就模糊了,所谓说真话,也会变成“解释”,影片男主角困境就在于此。就如同妻子总是带着怀疑的眼光去看他,不一定有什么事实,烧掉的那封信也没有事实,但两个人之间的困扰却真实存在了。
中年男人这种所谓“理性的困境”,其实在影片中几个人物中都有体现。同为高学历的教授,在男主角跟前,一边用语言意淫着女学生,一边用同样的理性在控制自己,他和男主角的不同之处在于“说”了出来。警探的内心也是有隐忍得,从他选择“受害年轻女学生”的照片,到一些从他的眼里看到的社区对“受害人”的关心,随着剧情的发展可以看出,警探内心的困境在“事实”和“证据”在“理性”上的冲突,他因此而变得“愤怒”,不惜用套路想让他的“嫌疑犯”自我暴露,但与此同时又表现出了中年男人特有的“理性”。从这一点上说,警探越深入调查,对男主角的“困境”越能理解,最终即便有些沮丧,即便有了男主角的“认罪录音”,但也只能把这只“原地打转”的小老鼠放掉。警探与男主角的不同在于,他有“愤怒”,并很理性的克制住了这种愤怒。
其实影片导演想说的,并不是“理性”多么可怕,而是怎样来面对“理性的困境”。男主角的问题在于,他是个哲学教授,半生都在研究理性这东西,甚至到了近乎“宇宙级别”的高度,但他不懂,理性所产生的的困扰需要一个渠道宣泄出去。而不是自我压抑到“即便知道怎样做达到目的,却一步也迈不出去”。
影片结尾的隐喻,男主角如同房间中的异类“小老鼠”,用最人道的方式被工具捕获,被人类圈养,并有可能被放归自然,这算是个乐观的结局。但影片抛出的那个悖论,怎样去证明第一步的真实,依然对每个人是个悬而未决的答案。
最后描述下影片的表现手法,正如影片随着剧情的发展,让观众越来越觉得男主角确实犯罪一样,通览全片,有很多画面其实是一种误导,那不过是男主角人生经验的一种臆想,他的可悲之处在于看到的听到的,被一种强大的“精神活动”变成了记忆,而这些记忆,在没迈出第一步时,就都是臆想。
男主人设是哲学老师,片子一开始镜头里就有重叠的碎片,一带而过,马上是洗车时候一家人打水仗的其乐融融。慢慢推到一堂讲述希腊哲学家“距离只能从一半的一半,然后再一半开始”……隐喻逻辑严密思考的永远不可及性。作为一部电影,情节,故事内容都不是必要,但是能透过悬疑像经济学里的“折射三棱镜”原理手法反思婚姻、信任、自我,确实是足够充分的
需要确定的一点是,教授绝非大好人,也绝不只是具有性幻想的思维恶人。他是真的与女学生暧昧并发生过关系,但他不是变态杀手,至于死者女孩是否是他直接所杀,个人倾向于不是,但他是主导,间接导致了女孩坠崖。
但负罪感、责任感屡次使他大脑创造出一份“跟我没关系”的假象,不只是案发这次,他之前所有勾搭女学生后他都想要悔改,所以给自己搭建的谎言壁垒最后连自己都信了,但壁垒无非也只是影片末尾的老鼠转轮,自己则一直在漩涡中回旋,不会改变
最重要的暗示【火柴】
“7点钟见”旅馆火柴,5年前崇拜教授的女学生约他的见证。而且这不是简单的“约吗”,而是“7点见”早约好了,干柴烈火,决定去哪而已。他很大概率是去了,与女学生发生冲突,才会闹的这么大,学校也没脸说,自己也被逼搬家。至于冲突是因为性暴力还是决定悔改,不得所知,总之不会是完全冤枉了他。警探早就看透了,而且还读过女儿每页日记,可谓教授与少女这两号人,双重看穿。最后扔给他火柴,说他约不约女学生是神父的事,他不是第一个也绝不会是最后一个,这次人不是你杀的,但是下次让他抓到证据,他会牢牢不放。警探若真觉他无辜,剧本不会设计这段台词
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暗示【戒酒会硬币】
警探说人们会反复拿捏一个象征性物品 ,警示自己不再犯错,其实自己玩转硬币 就是戒酒会的人,所以看到教授反复手中轮转【火柴】,深有所感。火柴就是教授努力克制自己的硬币。超市买老鼠夹后,雨天回车上凝视女售货员,又拿捏火柴,反复抿嘴,表明自己要克制住。刚结账时的幻想,该收手了,该按下自己的确定键了
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暗示【学分】
影片前段与同事聊正点妹,男主说到和女学生暧昧就算不是为了学分有损职业道德,也影响到婚姻。这其实是伏笔:黑妹想约他,他说不喝咖啡,工作时间约;黑妹工作时间来了想关门,他说开着门吧;种种暗示后,黑妹提了一嘴,这学期要修18分呢,教授抬头一笑,菊花一紧。然后话题说到“上学期”的事,终于还是关门了。虽然这解读有点没品,教授很可能不是那种“学分交易”类型的low人,但是剧本有这安排,就不会是无缘无故的口水词,是暗示了教授“上学期”与黑妹觉不仅仅是暧昧关系而已
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暗示【悖论】
讲课时教授讲到,“无法证明迈出过第一步,就无法证明走过房间”警探说无法证明你认识死者妹,也就无法证明你杀了她。虽然悖论本身逻辑正确,但就像同学说的,只是文字游戏,从一开始引证就错了。教授根本就是认识死者妹。就像警探证明“这把椅子存在”最简单的方式不是“论证”而是直接问:“啥椅子?”警探从不怀疑事实,只是一开始缺乏证据说明教授最初就认识死者妹 显得之后这一切就像悖论
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暗示【纸团】【片头死者妹化妆招手】【死者妹林中跑掉】
教授曾经去过湖边,而且接女儿迟到整整40分钟,湖边停车在租船处还写了一张纸,随后握成团丢掉。死者妹很高兴的招手迎接,这些镜头都不会是导演单纯为了掩盖事实而骗人的。镜头是暗示,教授当然认识死者妹,但那天不知道是去赴约还是去悔罪,我偏向于他去是想悔改。教授脑海反复出现女孩林中奔跑的记忆碎片,其实冥冥之中与警探说的坠崖是一件事,他说推下湖去,其实是跌落悬崖。除了他大脑因黑妹而演绎出来的暴力亲嘴,头破血流等。如果全是他意淫的,那女孩跑步这镜头太先知了。推测如下(不太重要):教授那天本想写个纸条给她,不知从何下笔,只写了个署名就扔了,亲口去跟她讲,以后别见面了,女孩崩溃跑掉,他追,不听,坠崖,嗝屁
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暗示【黑妹与死者妹交替剪辑】
最后教授发泄黑妹再次被“i love u”激起,他可能想,就你还love? 别跟我提love! 看我不用控制欲人格日死你,差点结果了黑妹,黑妹头撞出血跑了,教授反思,自己禽兽不如,不会林中死者妹也是自己暴力亲嘴结果头撞石头死了吧?一段交叉剪辑,两个女孩,教授已经分不清谁是谁,还算内心尚存一丝良知,去警局摊牌
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暗示【捕鼠夹】【老鼠转轮】【兔子】
看了很多精彩评论,说和平的捕鼠夹没抓到老鼠,老鼠就是教授自己,丧失了被放生的机会;暴力的捕鼠夹却害惨了女儿兔兔和妻子的手,象征自身的罪孽已污染了美满的家庭和婚姻,说的很对,教授是被谎言充满的人,明明自己失误杀了兔子却跟女儿一起贴寻兔启示,就贴在寻人启事旁边,两个都是因他而亡。跟妻女的关系已有隔阂,女儿差点不认爸。最后的老鼠转轮象征自己永远在谎言的壁垒中旋转,但无法改变,也不想改变,沉醉在甜腻而迂腐的谎言和下流的幻想旋涡中,就是老鼠教授的本质
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暗示【信】
最后的信是黑妹写给老鼠教授的情书,他到底害没害死林中女孩已不重要,重要的是他就是跟学生偷情这号人,妻子早就知道了,所以说5年都没信过他了;说早就不在乎他做过什么;说他的种种对自己的谎言究竟想证明什么;说之前装傻显得可爱,现在只是借口等等。对这次失踪案 妻子冥冥中第六感,所以警察来找时 教授不配合, 她才那么反感;所以明明看到口红,却不告诉警探;所以结尾教授让她读信,她撕掉归还,意思是,这还用读吗?我只想要以前的生活回来,我甚至愿意帮你做掩盖。自己到底要不要改才重要好吗?当然,教授选择用警惕自己的【火柴】烧了【信】,又看了眼【老鼠转轮】,明白自己是改不了了,默认了这个甜腻迂腐的谎言漩涡。
真相是你的記憶碎片加上所有人的記憶碎片,都不能拼湊的天然事實。
很多電影,大家會討論一個點,好像《西部世界》,很多人會討論,誰是機械人,誰是人類?
然而,這個完全不是重點。
真相是什麽?讓你知道了,又如何?
祂是機械人,會比人類差麼?祂是人類,會比機械人更好麼?
關於《西部世界》,又是另外一片感想了。
回到spinning man 。
對我來説,電影裡很多哲學用語,看起來有些艱澀。但整體上,我覺得挺有意思的。對諷刺人們隱藏自己內在的秘密,的形式,有了新高度。 祂提到了上次我們討論 究竟記憶是什麽?你覺得你記得的,就記憶,還是那些記憶是你spin出來的。?哈哈哈。
裡邊有了很多對比來提亮主題。 比如,男主想撲捉老鼠,用了一個貴和安全的捕鼠器。結果祂覺得自己捕鼠失敗,就換了個夾子,夾死了女兒的寵物兔子。和夾傷了妻子的手。你越討厭的東西。你越想祂消失,祂越讓你煩惱。
還有這個萬聖節化妝:男主越想隱藏自己。卻選擇了‘扮演’隱形人, 而隱形人爲了獲得自己的存在感,為了讓別人看見自己,需要凸顯自己的存在。 又一次很奇特的諷刺。
當然,以男主在片中的身份(祂覺得自己喜愛其他女人,特別是那些暗戀自己的女學生,這件事),祂覺得自己需要被隱形。祂不想別人知道祂的秘密。 這類矛盾,造成了很多所謂的虛假記憶。什麽是真的,什麼是假的,也許,連你自己都不知道。
劇情最後的諷刺是,男主認為自己謀殺了一個人,但在證據上,沒有找到能證明這件事的有效證明。但祂卻把隱藏的秘密釋放了出來。關於哲學教授和女學生之間的性關係 的主題電影不少。一個人的內在矛盾存在,即使是哲學家,也一樣跟其他人一樣被邏輯玩死。
也許重點不是你出軌了沒有,而是,你如何面對你選擇的行為。
這個男主角是否很容易被這類電影吸引?
祂很早之前就拍了一部這樣的電影。從一切的記憶碎片裡,永遠都找不到完整的記憶真相?
這是誰的選擇。大家看完電影就知道了。
然而,《真相漩渦》,我覺得像祂的兄弟篇。
人,面對自己的真實,是很困難的事情。一個好人的教授,一位美好的妻子,一位乖巧的女兒,一位可愛的兒子。難道沒有任何負面的事情,會發生在你身上麼?
要隱藏一切黑暗,邪惡,依靠什麽方式最容易?
這類電影不少,但祂的信息能帶諷刺地展現出主題。真的很難得。
所以,真相是什麽?
祂有沒有跟女學生搞在一起?
祂有沒有殺人?(理論上電影裡説祂沒有。反正沒有證據,就認為祂沒有。有人認為是祂妻子做的。但也沒有證據證明呀。呵呵)
祂做過什麽,沒有做什麽,祂是否真的記得或不記得,在某層面上,類似 《記憶碎片》一樣的‘原因’,祂壓抑了某些記憶信息,來讓自己逃離那些 黑暗和痛苦。
什麽是真相,對於他們來説,對於逃離自己人生的人來説,根本不重要。
其实都是关于是否肯面对情感,面对真实。重点不在于是不是真的发生了什么。而是关于是否真实对自己。错就错。只有真实对自己,才不会带来压抑与扭曲。
只要掩饰,否定自己,就会带来扭曲。小事还好,但慢慢的,事件变大的话,扭曲越大,呈现的情况就越夸张。
都是在説 是否坦白而已。
其实,因为有自己的投射又好,掩饰又好,好多的隐瞒不管是有意还是无意,才会带来了罗生门的情况。其实这个无意就是罗生门。
想想:差人是判官,教授是武士,老婆是和尚等等。我們的生活都很多這樣的現象。
都是各说各的,但事情总是有所谓事实,但重点其实不在于事实。当然,这样说不表示事实不重要,只是整体而言,更需要关注的事这些说话人自身的情况以及他们隐瞒与为何隐瞒。
其实好多人去关注所谓事实,觉得只有得知事实的全部才会叫做最厉害最真实。却不知道,其实事实与意义之间的关系。不知道,更重要的是意义,而非所谓的事实。
而且,基本上,好多的信息都在告诉人,根本不存在所谓的事实本身。存在的永远只是事件的意义,这个意义就是:让你知道真实的自己是什么。
男主是教授,老师,教哲学,他出过书,他热衷于哲学悖论,如果没有事实能证明事件的发生,那就说明这件事根本就没发生。所以男主应该是一个哲学方面非常厉害,且信仰的人。痴迷。
5年前,一个卷发黑妹看过男主的书,对男主比较痴迷,然后约男主在车里啪,男主每次听到女人跟他说我爱你,就会变的野蛮,本来温柔的在跟女学生做羞羞,但是突然野蛮暴力,女学生被吓到了,挣脱开,打开车门还摔在地方摔晕了几秒,之后女学生开车走了回家告诉了父母。父母要告学校。当时男主的老婆还怀孕,男主被迫离开了学校搬家了。因为没有证据证明男主跟那个女学生有什么,男主自己的编的故事是女学生要亲吻自己,自己不同意,而女学生愤怒回家跟父母说他们发生了关系来陷害男主。也是这么告诉自己老婆的,然后他们才选择搬家,让老婆相信自己。其实车里的那个火柴盒,就是女学生写的字,约会男主的地点,也只有这个火彩盒能证明男主和女学生有过交集,见过面。或者说他们俩能联系到一起,否则你无法证明老师和这个女学生有什么联系。
5年后,男主在商店买老鼠夹,见到了热情爱笑的女孩,被女孩深深的吸引,但是男主慌了,他赶紧跑回车里拿起火彩盒,告诫自己就是应为有婚外情才搬家的,家里媳妇也生了孩子,要好好珍惜家庭,男主开车逃离了超市。但这个女孩读过男主的书,也羡慕崇拜着男主,还来上过男主的课,勤工俭学,又在湖边租赁皮艇打工,她给男主写了一封粉色表白信,男主破防去在接孩子前去赴约,见到女孩,还是那么温柔善良爱笑,女孩领着男主来到湖边,亲吻男主并说了一句我爱你,之后男主又陷入了狂热野蛮,抓住女孩的双手粗鲁的亲吻女孩,本来是一个温柔的事,男主又来野蛮那一套,给女孩吓跑了。男主追了上去给女孩推到了湖里。或者是悬崖下。这个不重要了,重要的是女孩肯定是因为男主而死。
女孩失踪了,年迈的老母亲报了警,警察找到男主,查找证据,但即使在车里找到口红、头发也只能证明女孩确实曾上过男主的课或者因为下雨被男主搭载,并不能说明两人之间有被的关系,所以没有任何证据能证明男主跟女孩有别的联系。警察和男主老婆的谈话,男主老婆渐渐不信任男主,因为男主一直在说谎,男主开车拉过那个女孩没跟老婆承认,但口红和头发都是证据,男主又被停止工作了,也没跟老婆承认,老婆懂男主,知道男主哲学,男主总说谎导致男主自己都不知道什么是真相,男主已经相信了自己的谎言,还想让老婆也相信她的谎言,老婆只是想听真话,但男主已经不知道到底什么是真相了,总以为自己说的就是真相。老婆发现那封粉色告白信,知道老公又出轨女孩甚至还害女孩死亡,老婆再也没办法相信男主了。选择了分手。
而这封粉色告白信就是能证明男主和女孩除了普通师生关系的其他纽带、联系。能证明男主又杀人嫌疑、动机的一封信。
男主曾到警局自首,说出自己记忆迷糊,不知道哪个是真相,男主想打开自己,说出真相,勇敢面对。但警察说所有证据只能证明你们是普通师生关系,没有证据证明你杀害女孩。
男主面对老婆选择不原谅,不在信任,男主烧了粉色信,毁了唯一的证据,那就是说男主跟女孩根本没有其他交集,男主再次选择了谎言。并且开始深信谎言。
最后的小白鼠,表示男主困到自己的牢笼,周而复始的,在谎言里遨游。
有意思,主人公是个可疑的故事讲述者,而且越到后面越可疑,以至于你分不太清他的回忆究竟是回忆还是他的想象;这有点像小说的写法。可能也因为这个,看完全片,大多数观众会有些生气,感到被愚弄了。我倒觉得挺有意思。而且,编剧给教授的妻子写了很棒的台词,在审视婚姻本质这个层面,也有可读性。
似是而非的答案,阅读原著应该会更清晰明了一些
2022.1.10 0:52
还算不错,有些味道,可以思考的故事,值7分
认知与真实之间的鸿沟。可怕的不是谎言,而是用虚饰的记忆去说服自己,直到迷失,伤害身边亲友
今天看完明天大概就会忘了啥剧情
#剧透#双皮尔斯对戏,害人妄想症?Guy Pearce延续了《记忆碎片》的失忆和记忆混乱。男主真渣男!不过,谁不想和盖叔来一发呢???!Minnie Driver长得有点像Noomi Rapace。想知道老鼠夹设置的寓意是什么。
别管评分,挺好看的,光看在线阵容都值得电影院一趟,这阵容真的无法拒绝,我觉得还挺性感的,特别适合在深夜场看,片尾字幕好老式
视频教程:如何逼疯一个哲学教授
从一开始就集中描述主人公,实际上根本没有悬疑感。就算利用主角的语言哲学教授身份抛出了很多故弄玄虚的理论,这仍然是一个让人能一眼看穿的人物。能够引进上映又令人猜测可能是爆款反转那种类型,然而也不是。
再续《记忆碎片》,拍得温吞水了点,其实是部野心之作。那只小老鼠对应男主——较贵的捕鼠器没有逮住,也就没了放回田野的机会(寓意失去自由);较残忍的那款弄死了女儿的兔兔、伤到了妻子的手(寓意受害的女孩们、受伤的家庭);最后在笼中跑轮上困顿不前(寓意陷入旋涡、周而复始)。
有些人说无聊、但我倒是觉得很精彩。特别是皮尔斯布鲁斯南和盖皮尔斯两个喜欢的主演在、可以说一口气看到了最后,而且真真假假靠观众自己解读也是很有意思。虽然没有完全看懂每个细节,但结尾那个一直转圈的老鼠就告诉我们男主人公以后还是会再犯老毛病的...
所以呢,这一切都是主人公幻想出来的,还是说这是一个高智商罪犯,逃出生天了
真正危险的不是分不清真幻的大脑,而是无法自制的毁灭本能。
这里的人都是疯子
佳片。导演一直在诱导观众往嫌疑人上靠,但剧情始终没给出一个真切的回忆镜头或确切证据。“偏执地凭直觉靠猜想”。什么是存在?侦探说尸体上没有抓痕,没有性侵和打斗的痕迹。至于男主角,普通人都有色欲幻想,但连自己都搞不清,就的确有病了,而且侦探慎重起见应当找个心理医生给他看看,因为下次…
盖皮和布皮应当互换角色演绎就很好了,布鲁斯南下部可以接拍肯德基爷爷了
因为演员的神演技掩盖了剧情的弱智,不去深究的话其实还算好看的悬疑片。
什么是准确的?人的记忆?其实人的记忆是最不准确的。我们总是试图告诉自己什么是真的,久而久之,我们就相信自己告诉自己的。
《真》不缺乏电影感,但直到结尾"自首"及之后,剪辑师才真正"上线",此前作为不同内容之间的连接(影像或声音)皆视为无视电影语言的突兀,例如开头尴尬的闪回?即使有"仓鼠笼"结构作为遮掩,它最多仍然仅值3颗星,仅能"尚可",它该感谢《双峰》,由于其利用第一季最不重要的一环撑起全片。