1 ) 没有边界的爱,只能是毁灭
一个来自于澳大利亚的女孩露丝(Kate Winslet饰)在印度旅行,被某种神秘的力量所吸引,那里似乎是一个完美的世界,没有邪恶,没有悲伤,没有仇恨,只有美好,她意无反顾地选择了留下来,追随大师而去。
世间真的存在完美吗?当一样东西,无论是精神的还是物质的,被描绘成另一个极端时,我们都需要小心。从系统的观点来看,事物总是会有阴阳两面,并且永远是运动的,也就是阴中有阳,阳中有阴,阴阳之间也会不断地转化。
一个极致的超美的世界,那或许是一种幻觉,这恰恰是邪教或者心理传销的伎俩,让没有分辨能力的人或者面临绝境的人陷入其中,甘愿把自己的灵魂交给别人来主宰。
露丝的选择让远在澳大利亚的母亲焦虑万分,她高薪聘请了一位精神辅导师沃特斯负责将女儿从邪教中拉回现实。据说这位精神辅导师几乎从未失手。父母设了一个计,以父亲病重为由,母亲亲赴印度,把女儿带了回来。
看来露丝入戏还不是太深,至少她还念及父母之情,否则除非是把她绑回来,她是万万不会就范的。
精神辅导师沃特斯第一步策略就是孤立她。在旷野中的一处独立的小屋就是他们两个人三天的蜗居之地。切断一切与外界的联系,只安排精神辅导师与露丝独处。
露丝对于这样的安排充满了敌意。她内心那极端圣洁的地方与现实生活的环境形成了极大的反差。朋友乱交、吸毒,父亲出轨,过去的自己自甘沉沦,生活没有目的,也了无生趣,她当然不想再回到那个糟糕的现实中。
露丝拒绝与精神辅导师做任何的交流,似乎有些刀枪不入。说教完全没有用,即使呈现出事实,比如谈到他们是如何对待女婴的,当发现出生的是女孩,就直接冲到了下水道里,而露丝认为这是坦诚与真实,即使是对女性的恨也愿意真实地表达。
精神辅导师开始了第二步策略,就是丢弃所有与她的信仰有关的东西,包括书、披肩等物品。最有深意的是把她身穿的朝圣的白色沙丽从身上剥离开,并挂在了树上。这让露丝怒不可喝,但似乎又有些无能为力。
沃特斯在她被孤立,并对自己的过去开始产生困惑时,实施了他的的第三个步骤。把露丝带回家与家人一起看关于邪教的纪录片。一方面让她从另外一个视角去看待她所信仰的东西,除了你看到的美好的一面,其实还有丑恶的一面。另一方面,让她从家人那里获得支持与关爱。
究竟我们所看到的世界是真实的吗?我们的世界都是由我们自己建构出来的。当我们把邪教所描绘的世界当作真实的,那么我们更愿意呆在这样的世界里,因为人的本性是追求爱与善的,而邪教建构的就是这样一个世界,即使可能为之献出生命在在所不惜。
我们所建构的世界仅仅是我们以为的,因为我们自己的局限性,我们不可能窥见世界的全貌。这就是电影中露丝在看完录相后所带来的效应。那是一个颠覆性的转变,其实是将过去执着建构的世界摧毁,那个时刻,露丝崩溃了。
随之而来的是无底线的放纵。她被朋友邀请去参加一个聚会,在聚会上,她饮酒、狂欢,没有边界,任由陌生男人在自己的身上撒野,完全处在了一个癫狂的状态。
就在那个夜晚,露丝内在系统的崩塌,她的迷乱,让作为治疗师的沃特斯也被混乱所扰动,他突破了自己的边界,与她发生了性关系。翻云覆雨之后,当太阳照常升起,露丝似乎回归了理智,她点燃了象征着自己纯洁信仰的白色的沙丽,借着风势开始熊熊燃烧。这个燃烧的意象,似乎是想摧毁她内在坚持的东西。
露丝内心有一个投射,所有的男人都不可靠,都不是真心对她,都只是被她的美貌所吸引,仅仅是想在身体上占有她。虽然这位精神辅导师信誓旦旦地说,并非所有的男人都对她有欲望,而沃特斯后面的所做所为,的确完成了这个投射性认同。
当露丝不断地去诱惑沃特斯时,他中招了。在心理治疗中,的确会出现色情性移情,或者患者会用各种方式去引诱治疗师,在潜意识层面就是要去完成这样的投射性认同。如果治疗师真的以为患者爱上了自己,那其实只是在特定情境中的一厢情愿。
治疗师也是人,也有七情六欲,假如治疗师与患者建立了咨访关系以外的关系,比如性关系、情人关系、朋友关系,这个治疗一定是失败的,因为治疗师是在剥夺患者的某种权利。
当治疗师对于自己这样的反移情有所觉察时,他就会做出正确的选择:当自己HOLD不住时,就会选择转介,面避免患者与异性之间的现实关系在治疗室中重演。
正如电影中所呈现的那样,治疗师与患者之间发生了性的关系,当治疗师与患者之间跨越了边界,抛开伦理不说,在关系层面,无论是对于患者还是治疗师都是摧毁性的:这个摧毁对于治疗师而言,就是职业生涯的断送;对于患者来说,她其实是被利用了。
沃特斯在与露丝发生关系后,处于完全失控的状态,意乱情迷中,他似乎被情欲所控制,呈现出精神病性的的状态,他失去了自组织系统,无论露丝如何戏弄他、侮辱他,他只是哀求露丝不要离开他,甚至要求嫁给他,而他当时还是有妇之夫。
在两个人的内在系统被摧毁而新的系统尚未建构的情况下,两个人之间除了动物之间的性的关系,其实很难有爱的部分,这也是露丝感到困惑的地方。在沃特斯与露丝第一次发生性关系的时候,露丝问他们之间有爱吗?沃特斯说,你也有高潮了。难道,有了高潮就有爱了吗?这显然是一个悖论。
电影设计的故事本身就耐人深醒,同处一室的孤男寡女,一个性感似火,一个边界不清,荷尔蒙的作用,一定会让两个人发生一些巨变。沃特斯在描述他的经历时,我们不难看出,他对于情感的态度也是摇摆游离的,他允许妻子有婚外性,自己亦拥有婚外性,这种不彻底的关系模式,导致了他与露丝之间无法把握住界线。
当然最后的转折也是出乎意料。电影在最后两个人都处于精神失控之后,结尾却画风一转,两个人最终都在爱的关系中被治愈:露丝帮助母亲离开了出轨的父亲,并且重新回到了印度,开始了自己真正的助人工作,作为一个动物保护组织的成员参与到救助动物的工作中;而沃特斯则被妻子接回家,后来还养育了一个孩子,在家庭的爱的关照下,他恢复了正常。
露丝在跟沃特斯两个人,从天堂到地域,最终回到了人间。爱是一个神奇的存在,美好的天堂中或许有爱,但那种虚无,似乎并不能带给我们滋养,唯有从身边人的关系中,我们才可能体验到真的爱。空洞的修行,似乎找不到这种真实的爱。
2 ) 一部烂片
《圣烟》女主由凯特温斯莱特主演 她去了一次印度后就被印度的宗教深深吸引 决定留在印度当一个虔诚的教徒 她的母亲自己她的家人都认为她被洗脑了 于是聘请了一个心理专家去印度却女主回家 后来心理医生反而被女主感化 深深爱上了女主 但是后来没有在一起 女主义无反顾地走了……
我看的是爱奇艺上删减版的 据说有很多情色部分 但是我也不会再找无删减版的再看一遍了 因为实在太无聊了 又臭又长
而且我发现凯特温斯莱特只有演《泰坦尼克号》好看 其他的她参演的电影都好无聊
3 ) 超越性与爱
我记得片中被放逐的地方是澳大利亚而不是印度吧……
大三上电影文化时看到了这部影片,那时的凯特还那样年轻,肉感而有弹性的身体像罂粟花一样让人的目光无法离开。
但是这部影片却超越了性,虽然那是一种刚性需求,但是最后两人却在思想和自由中解脱了~
很有渲染力的表演
4 ) 人们心中所谓的偶像都是自己想象出来的。
人的精神世界不应该是没有边界的。
没有绝对清醒的人。
人们心中所谓的偶像都是自己想象出来的。
追求真理是没错的,而自主的权利可别放弃。别犯懒,把把自己的精神世界傻呵呵的交给了别人去占领。
还不够四百字。
凯特印度妆很美,大叔红裙红唇很有型,哈哈!
还不够。
爸爸最终还是跟女秘书跑了,弟弟是gay,so。what,凯特带着妈妈回了印度,一起在工作中追逐自己心中的真理。
结尾凯特和大叔的通信很可爱。
我爱你,可不要告诉我老婆哦!
我爱你,我也不知道爱你什么,但我还是爱你。
哈哈!这根本不是爱。这是一种“秘密约定”。嘘。。。
5 ) 笔记
1、自身世界的崩塌但没有滑入堕落的方式之一是构建一个新的精神世界来逃避原本的、难以付出行动改变的世界,ZJ中毒者与城市堕落者的差异在于是在神圣场所还是酒吧里聚众狂欢,本质都是对现有世界的绝对性回避与逃避。女主想要逃避的世界是家庭内部的问题,父亲出轨,母亲隐忍,凯特穿着白色纱丽舞着走向母亲和姨妈时,那种属于女性之间独特的亲密感。以及被家庭的母亲之外的成员用身体组成的圆圈包围住时,她想要的不是冲出去跑掉,而是找母亲,她没有与这个家庭绝对地割裂开,一方面憎恶出轨的父亲,一方面怜悯被出轨的母亲,与弟弟。中产的家庭设置,支撑每个不用工作不用为生计发愁的形而上日子
她在宗教里寻找的是爱,对着宗教领袖的照片讲的是一种大爱。
人与自身所处的现实世界的紧密关系的程度如何,以及他选择哪种世界来躲避现实世界,如果他的内心渴求爱,他从哪里获得爱。治疗师发癫时口无遮拦的爱混杂着身体性是一种复杂、迷乱的情感,最终这种情感被贬低、践踏、无视、得不到期待中的回应,戳住最痛的无力回天的缺陷而走向暴力、宗教、救赎,最终女主回到卡车后面抱着男主的那一刻,大概想要表达一种宗教意义上的爱,以及结尾相互写信中提到的爱,也已经超越了一般意义上的男女之爱。
2、当男主试图控制女主时,女主反而控制男主,在身体和青春的诱惑之外,总是处在优势一方的男主难以适应自己其实处在一段关系的劣势,习惯控制他人的男主,被迫接受自己其实根本无法控制对方,这个念头本身已经让这段关系进入一种复杂的面貌,掺杂了有关自尊的东西,对于ZJ来说,有一个很强势的东西是要摧毁一个坚强意志强自尊的人的意志与自尊,脆弱的人是ZJ的家禽,强意志、强自我意识、强自尊的人则是ZJ垂涎欲滴的完美猎物,只有让这样的的人颤抖着跪在自己面前,哭喊着要求爱与接纳的时候,ZJ的强大才会真正意义上的体现。救赎的前提大概是摧毁前认知。
3、日常生活的神秘性来自于关系之间的巧妙、微妙变化,非常细微的东西,情感的变化,所有急转的叙事让人难受的地方也是创作者缺失捕捉细微之物的能力,只能急上急下,人物的转变要么不真实,要么突兀,要么缺乏说服力。
4、最近喜欢上看小红书,大数据从健身化妆渐渐转向了摆摊单亲妈妈、做盒饭的年轻小夫妻这种,她们的视频特点是高度重复,无论是对日常生活的取材(打工、工作、赚钱、买房、装修、穿衣打扮、做饭等),还是视频内容形式日复一日的重复,能够留住我多看几集的都是靠个人气值(淳朴、单纯、美丑),不知不觉一小时过去了,手机一甩,抱住旁边的猫猛吸一口,意识到这种平凡的现实生活具有极强的沉溺性,如果是一部沉闷的电影,都会走神,但看这种高度重复性的短视频却能专注一个小时。相反,知识提炼型的短视频很难留住我,即便标题是我非常感兴趣的话题,也会迅速移步评论区,看有没有课代表提炼出要点一二三。这是纪录片训练出来的趣味,区别是对日常生活的细微之物的敏感度以及偏好不同。小资中产所谓对生活的发现无非是消费主义那套,跟消费隐形或者坦白地勾连,偶尔能遇到几位有趣的灵魂,也都难以持续产出。
艺术无非是谁的日常谁来感受观察提炼,手机、廉价的拍照/摄影工具降低了创作的门槛,这部片子的文本性强,影像很难在文字擅长的领域做的更好,表面上这部片子探讨的是ZJ,实际上还是在影像擅长的人性、关系中下功夫。
6 ) 所谓救赎
最近看电影很没有耐心,看到不喜欢的就会马上换掉,或者那个时候受到另有念头,就会放弃正在看,去搜索另外一个。很难有耐心把一部自己不关心电影看完。原来即使是豆腐渣电影也是能安静坐个120分钟,看清它到底是如何豆腐渣,似乎少这个寻找根源激情。
故事是凯特演一个少女去印度,留在印度了学习或说寻找什么是真正的自我吧.
结果她的朋友回去告诉她妈妈说她入了邪教..
然后凯特妈妈去印度把她接回,骗她说是父亲病危..
其实给她找一个专门开导入了邪教的人来开导她是个老男人
老男人出场真是让我不舒服,一副糟老头卖弄风骚的感觉,我以为会找个一本正经牧师什么的来开展一个什么故事。
看到这个男人出场,感觉是来个江湖骗子。
老男人实行他救赎计划,把自己与凯特与关在一个荒野单独相处.
这个老男人先是禁不住诱惑与凯的朋友乱来..
后来老男人给凯特看了很多关于被邪教毒害很多人的短片,
凯特看完这个片子就崩溃,一副大开色戒样子。
凯特诱惑老男人,老男人上勾.最后老男人爱上凯特,还嚷着让凯特与他结婚,他们要一起去印度打导师开导。
凯特不愿意与他结婚让老男人回家了。
故事的最后凯特带着妈妈去了印度,参加一个关于动物救助协会,她妈妈也不讨厌印度的脏乱了。
还有凯特给老男人写信说她爱老男人,而老男人得到妻子原谅,妻子治疗他。
电影结束在豆瓣看别人影评,不解地方仍旧没得到解答。
电影中凯特看完那种被邪教毒的短片,为什么就突然崩溃。不明白,况且她参加不是这样啊。
还有为什么她要诱惑老男人?最后为什么说爱过老男人呢?还说心里要一直留一角给他?
别人都说这是大爱。。不解
如果说大家,谅解曾经伤害她的,接受自己伤害,慈悲的心。实在没法理解,她作为个人我爱那个老男人的想法。。
一树梨花压海棠的老男人心境能明白。梨花心思不懂不懂!
电影另外一部分我的感觉是,西方有蛮多一部分人,对于宗教信仰这个东西感觉太敏感了,怪不得说与老外莫谈宗教信仰。还有西方人对亚洲人地区神秘的偏见性,以为他们脏兮兮,思想被毒害的感觉。好在人家寻根问底精神不错,这些年,这个问题应该大转变了。貌似西方人反过来吸收东方宗教的精华了,且以更为逻辑适用科学方式学精华,去糟粕。
我看得这类故事或书有那么一些,也只是浅显的,但严重讨厌别人或是那个理论,一副推销产品一样说自己多好。
这一点跟我买东西时候,别人在别吹捧自己东西,打击别人时候,绝对不买。
对于我来讲所有教,它中心点都是相通的。只是传播的人,他们并没有真正理解,因为寺庙里会有推销香和尚。
任何宗教及它传播,适应你自己就是你的,不必强求谁,也不必说服力。因才施教,孔子说的。
以上部分是关于电影所想到的。
关于演员凯特.温斯莱特演员电影尺度真是很开放啊,电影里很多镜头是全裸,这个姑娘原来在年轻时候拍电影就如此入戏。这部电影里还是胖乎乎的,《生死朗读》里面安娜是完全两个人。这个演员如此有名,《泰坦尼克号》时候我哭哗啦啦,可是依旧无法把里面ROSE与这部戏里的两个人对上号来。。不得不说她在戏里,就不再是她,只是戏里那个角色。佩服!
电影那个老男人演员真是恶心哇,爆露的劲头还很多。。。
这个电影只能它三个星,三星给凯特。温斯莱特,另二个不给是因为那个丑陋老男人
圣烟。好的影片,可以心平气和地看完,掉泪或者保持本能的沉默,都不是重要的事。重要的是它能否轻而易举地捕获戳伤你心底最柔软和隐密的部分。认真和坦城,文化及藩篱,羁傲不驯,现实与非现实之间,人自会在经历了折磨和痛苦不安的觉醒之后取得各自相应的妥协和领域。
男人介入,摧毁少女的精神归宿,被击垮后的少女陷入混乱。少女精神失序后彻底化成野火,把老男人烧进来。荒无人烟的野外小屋太适合这一切非日常的酝酿发生,然而从失序到崩溃,最终所有人还是在清盘后回归日常。只是那场火烙下了烫痕。
凯特真不是美人胚子,打小就不是,肥嘟嘟的
好想重看這部電影,小時候看的,那會我媽買了好多情色片,收藏在柜裏面以為我不知道,其實我在爸媽上班的時候就偷偷翻那些情色片來看,這部是其中一部,印象深刻凱特在黃色的土地上全裸走著,騷黃色的尿液從她大腿根部流下。
坎皮恩影像女性角色一贯之执拗与偏执,澳洲广袤土地上奔涌而出的欲望流,排山倒海席卷信仰之魂,俗世爱欲摧枯拉朽,烈焰焚情后复归如常。彼时温斯莱特还是一脸胶原蛋白,时至今日虽仍呈环肥之势,不施粉黛也强于那些一脸玻尿酸加面粉十斤而号称冻龄但面已呈停尸间光滑肤色的女星百倍。
一个个角色都和神经病一样,看完后感到心理上的不适。电影里的歌曲倒是蛮好听的。
1.5,在一星和两星之间徘徊。最主要是那种借用印度文化真的很踩我雷点,精神领袖的邪教感让我不适,但是后面精神领袖跪倒在地追逐女主直到女主抱住受伤的精神领袖坐在大卡车上那一段都挺好的,还蛮有亮点。个别镜头有意思……
6.8/5.7 或许因为jane campion是位女性,所以结局这么多温和?不喜欢
想法是好的,情节狗血…海报好烂,看kate面上多给了一星
“他真的发生了。。。”发生了什么,是爱情吗?!似乎对男人来说肉体的欲望才是真正的邪教,与其说诱惑他的女人是罪魁祸首不如说他是被自己的欲望给害了。PS哈维.凯特尔被温丝莱特折腾的不轻。。。
男主角看着就像个招摇撞骗的江湖人,以为对方是个不经人事的少女,又来洗脑这一套,没想到一树梨花压海棠不成,反而被少女迷得混混沌沌,画个妆抹个口红穿着裙子,还一路喊着我爱你什么的,真是恶心极了
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黎峻。这片子蛮冷僻。其实只是恋爱课。人一旦动了心去爱,便会有弱点暴露出来。
一个男人遇上了报复天使。看的是无床戏删减版,差点意思。凯特真美真肉感,男的又老又丑,难怪这男的会沦陷。
拯救“迷途”少女的精神向导“大师”反被攻略,剧情挺雷的……
黄昏落日电影的渲染很好,每个人物似乎都很开放自由,有着jane身上的女性意识。
经不住诱惑的“大师”利用职务之便玩“一树梨花压海棠”,到最后才发现原来自己才被少女耍的团团转,还被对方用身体上了一堂哲学课,瞬间顿悟成佛,原来男人竟然这么贱。女孩也是可怜,家里几个“弱智”,没人陪她玩又耐不住寂寞,到最后只能找一个老男人玩。
前段和友邻聊Kate, 决定再过一遍她的片,这片的小肥温当年第一次把我征服(别跟提铁达尼那片= =),后来她塑造每一个角色我都深爱,经常感叹为什么她可以赋予这些人物那样的光彩!无人替代非她莫属!真正的女王~
一个癫狂少女在三天内让她的老男人医生精神屈服的故事,其实还是Campion钟情的女性主义的又一种呈现。宗教,生死,意义之类的内容都只是假象。最核心的是,女性最终使男性拜倒在纯粹的肉欲面前,成为自身欲望的奴隶。整部电影笼罩在由宗教,药品构造出的疯癫与非理性的氛围里,风格比较极端。
哈哈哈,好逗趣的电影,white trash二货家庭出身的孩子,当然容易被南亚次大陆的神棍迷惑;然后这个跟印度神棍交过手的美少女,收拾起美国南部红脖子精神导师,也是分分钟的事儿啊!