在街上

《爱情神话》的确是一部饶有趣味的爱情小品，它的整体基调是清甜而可人的，导演站在女性视角重新审视了两性关系中的种种问题和矛盾，不过受制于题材和定位，影片总体还是隐隐透出一种小资情调。

不管是不是因为上海这座城市本来的地方文化加成，当徐峥饰演的房东可以让房客延迟交租，你会发现他所在的生活圈终究和租房一族不可同日而语。即便观众被逗乐，依旧还是维持着一种有距离的观看，鲜少代入。

今泉力哉的《在街上》则更进一步，他走得比都市轻喜剧更远一点，借爱情题材讨论了当代都市人群普遍存在的问题，讨巧之余，喜剧效果同样惊人，足见导演对此类题材驾轻就熟。

故事说的是一个名叫“青”的青年，他在下北泽（日本年轻人喜欢的一条商业街，主要经营时装及各种潮流日用品）经营着一家面积不大的古着店。

故事开端就直接交代了他的感情现状：女友因为主动承认劈腿，打算和他分手，但青看起来并不乐意，无奈对方态度坚决只能勉强同意，不过即便分手，他仍然时不时和前女友保持联络。

带着沮丧的心情，青第二天在店内撞见了一对奇怪的“情侣”。

女方明明知道男方正在追求另外一个女子，却依然答应陪对方逛街选购表白用的衣物，并坦率向男方表达了自己的心意。不过男方听罢并没有被打动，他依旧坚持要先和爱慕对象表白，再对女方的心意做出回应。

如不是女方先前的闷闷不乐让青察觉到异样，一般来说，这样的两个人很容易让旁人误认作一对恩爱的小情侣，两人的不欢而散，也开启了名为“误解”的母题。

怎样的误解呢？站在男方的角度来看，这个误解源自他对女方行为的误会，因为对方先前表示过愿意前来帮忙挑选服装，让男子误以为，二人只是纯洁的朋友关系，而丝毫没领悟到女子的真心。

这说明，人往往是言不由衷，甚至是口是心非的。

很快，青自己也领教到误解带来的不合时宜。

从他和旁人交流的状况看，青本质是一个非常单纯的大男孩形象，他没什么不良嗜好，但整个人活得比较自闭，加上腼腆的性格，旁人一句试探性的闲聊，就很容易让他打开话匣子，把重点引向莫名其妙的地方。

与书店代理女店长的一段对话最能说明问题。

对方不过问了他之前是否创作过歌曲，被探听到隐私的青，误以为这是对方向自己示好，便如实道来，随后却发现女方不愿意等价交换自己的秘密，故选择唐突询问对方是否和店长有一腿这样尬到炸的问题。

就在这次撩妹风波过后没多久，青又在自己的店里迎来第二次“艳遇”，这次是一个还在进修电影的大学生，对方以经常看到青在店里读书为由，尝试邀其拍一部关于阅读题材的电影。

青原本打算拒绝，却抵不住酒友一句“请你说不定是喜欢你”的胡诌，而选择接受邀约。

这句话和青头次在店里遭遇过的那对闹别扭的二人组颇有几分相似，都是基于对别人言行的某种误判而做出的反应。

等到翌日拍摄时，青才发现自己并没有想象中那么有魅力，他的表演也因为烂得没法用，被大学生亲自告知将被删除。

幸运的是，他在剧组结识了另一位妹子，和他一样，这位妹子同样因为不擅长交际，而选择在聚餐后回家，并暧昧地向青发出邀约。

此后，电影进入一段信息量较大的长篇对话，从中可以发现妹子其实是一个非常矛盾的人，她此前有过三段情史，却在还喜欢着第二任的情况下，贸然和第三任展开了恋爱关系。

至于现在交往的第三任，二者也处于若即若离的状态，但名义上似乎又在交往。

如此纠缠的关系令青感到不安，因为作为被邀请而来的外人，倘若被妹子的男友撞见，那岂不是容易造成误解吗？

果然，什么都没发生的留宿过后，该来的终究是来了。

次日，妹子男友过来正好撞见送青离开的二人，对方却头也不回的离开，自然，常人撞见这一幕，都不会以为他们只是礼尚往来的普通朋友。

就在两人为刚刚发生的一幕感到为难，路上，青和妹子意外撞见了青的前女友，原本对方是打算找青重归于好，但看到眼前情景，脑门一热的女友，还是气急败坏将青“家暴”她的黑历史抖个干净。

这个场景成为全片最具笑点的一个原因，在于它将此前展示过的人和人之间的误会做了最大化处理。它不单单让青成为了“渣男”，也让青和女友共同认识的熟人，成了替女友劈腿背锅的无辜者。

眼看一场双向误会即将以破罐子破摔作结，青头晚才结识的妹子的“现任”又跑过来火上浇油，将妹子家里的钥匙交到青手里，要他好好待妹子。

>>>妹子突然改口，模糊了人物的真实动机

一场原本能够说清楚的误会至此陷入彻底的混乱，有趣的是，解开乱局的反而是身处其外的一名警察。

如果说头一次和青的相遇，只不过顺带暴露他是暗恋近亲的油腻大叔的话，那第二次和青的女友的偶遇，则起到醍醐灌顶的作用，因为警察大叔矛盾的心路历程，让女友明白表达真实心意的重要性。

爱情最大的致命伤就来自两个人之间的心猿意马，这也是前女友在甩掉青后，和现任相处感到不快乐的原因，当和青有过对比后，她才意识到谁才是对的人。

如何消纳人与人之间永远存在的隔阂与误解？和青和解后，女友从冰箱里拿出来的那枚蛋糕成为一种绝妙的解答。

那是二人分手前遗留的产物，青原本打算买来替女友过生日，不料对方当天却提出分手，现在重新拿出来，在无法确认蛋糕过没过期的状态下，二人依旧壮胆吃了下去。

生活和爱情也是这样。我们看到的和实际吃到嘴里的味道永远都不一样，那些看起来美好或糟糕的部分，也许与我们想象的存有不小距离。

这大概也是滨口龙介为何能在今年获得众多褒奖的原因，他讲出了人和人之间相处的共性，只不过今泉力哉说得更诙谐些。

这样的诙谐贯穿始终。

那位被青无意间羞辱过的女店长，由于青的诚挚道歉最终原谅了他，并去看了青参演过的影片，却意外发现青的片段未被收录。为此，她恼羞成怒地和大学生理论了一番。

而那位先前留宿过青，并知晓此事的妹子并未将这段插曲告诉青，她只是说正片里保留了青的片段，要他下次去看。

真实和谎言、想说的和实际说的就这样穿梭于虚实间，宛如片名一般，它存在，并流动于我们每天的日常，且在大街上随处可见。

撰文 / Zed

策划 / 轻年力量

取材：常川拓也

--本作里，若叶以“青”这个名字登场，或许是以前作《爱情是什么》里出现的“仲原青”这个人物为前提而设定的吗？

今泉 2019年1月的时候，我曾经搞了演技工作坊兼试镜，最初就想着从那里面选出电影的主演。至今为止，我一直让演员们以同样的角色名出演我的电影，比如让芹泽兴人在电影里出场的时候，一直就给他起名“正雄”。因此，决定让若叶出演的时候，也给他的角色名变为了“青”。*1

--城定IHA的名字，是来源于碎南瓜乐队的吉他手James Iha吗？

今泉 是的。除了James Iha以外，我不知道还有谁叫Iha的（笑）。因为他给电影《琳达！琳达！琳达！》制作了音乐，能给人一种“电影之人”的印象，也就这样用了他的名字。大桥，你是如何给角色起名字的呢？

大桥 不，我很随便的（笑）。像我认识的人的名字之类的。

今泉 我也会重视（名字的读音）听起来的感觉，像二胡(《面包，巴士和第二次初恋》)，或木帆（《芳醇》），最近多用两个字的名字。我自己的心中也有标准的，比如在剧情里人物说到“James Iha”的话有一种装酷耍帅的感觉，但是叫“城定秀夫”之类的话就可以让人物说出口（笑）。

--您和大桥合作写剧本，是期待着为剧情引入哪些要素呢？

今泉 “最初想要做各种各样的事情，但是经过一番考虑之后，却什么都没有做成，就结束了”，大桥的漫画故事里总是出现这样的人物。我预感到，《在街上》可能也会成为这样的故事，因此才拜托他和我一起合作。被拜托演电影的“青”，为了练习演技而自拍的那个桥段，也是大桥的主意。

大桥 这是我给出的，为数不多的主意之一（笑）。

今泉 町子在古着屋里，想要拜托青出演自己的毕业作品的时候，一开始她并没能直接和青搭话，而是在店里犹豫地转来转去…像是这样非常细致的，犹豫的场景也是大桥的主意。还有，在结尾，不是有一个主要人物们都汇合到一起的像喜剧小品一样的场面吗，我有点怕，甚至一度想要停止拍摄。只是大桥对我提议说这样很有趣，就这样拍。因此最后还是把它留在了电影里。不过，大桥提出来的，最后让警察也过来和大家集合的主意，我想还是有点过头了，就把这一点地方去掉了。

大桥 如果不是我制止了你，真的会把这个汇合场景就这样放弃掉吗？

今泉 或许是吧。也许会保留遇到酒吧老板的情节。我在这之上还是想要减少场景里的人数。本来我是这样设定的，就是雪的出轨对象不是成田凌，而是酒吧老板。

--您是如何定下来让成田来出演本作的呢？

今泉 在《爱情是什么》公开上映的时候见到他，他说如果只是几天的话还是有时间的。最初，我想让他在电影里饰演他本人，最后却还是放弃了。我把他的设定改写了，变成出演过电视上晨间剧的男演员，他的地位则正好和青形成一个对照。

大桥 正因如此，成田出现的时候，场面不就变得很像一个搞笑小品吗。虽然我感到有一点不安，不过今泉最终还是让这件事成立了，我想不愧是他啊。

今泉 我以友情出演的名义，拜托成田凌出演了好多次啊（笑）。不好啊，真的。

--在IHA家里的那个长镜头的场面会让人不自觉的就笑出来，真的很优秀。只是在那个场景里，IHA的演员有一瞬间打磕巴，把台词讲错了，但您还是把这场戏保留了下来。

今泉 她是磕巴了一下，然后重新讲了台词，后面也把戏继续演了下去，真的很厉害。那场戏我是一遍就喊了OK的。因为当时现场那种氛围恐怕再也出不来了，所以把它留了下来。

大桥 我完全是不在乎。

今泉 一直以来要是演员中途磕巴了，就会重新拍一次，或把台词削减掉的情况也很多，这次却都把台词留了下来。很开心，能够把那场戏保留下来。还有就是，戏里演员们笑的方式，那其实都已经不算是表演了。我很想要拍一个全部都是由这样的场景构成的电影。

--今泉导演，目前为止您一直在拍摄那些，力求维持自己和他人关系的人物们的故事。这次的作品也可以说，迂回的描写了一个这样的故事。

今泉 其实以前的我一直不能理解（电影评论家）森直人说过的，他并不认为电影的最后一幕很重要的这件事。但是，当《一首小夜曲》公映的时候，我在SNS上面读到了不知道是谁的感想：“一边想着，到底会有什么样的结尾呢，一边看的电影有太多了，可这部电影却让人一直想看下去”。当读到这样的感想时，我突然意识到，我已经明白了森所讲的意思。毋庸置疑，电影的结尾方式是特别重要的，但如果里面的登场人物们，会让观众一直想看下去的话，那结尾的方式就没什么大不了的了。只是碰巧，是这样的结尾罢了。假如要正确的让《在街上》这部作品完结的话，我会拍青在古着屋外面抽烟的场景，或者把青站在大街上的场景作为结尾。其实这次的结束，是在一场，看起来像故事中间的场景，还是挺好的啊。最初，我也考虑过别的情节展开，如最后时刻，雪在青的家里，发现了他在livehouse里面从其他女子那里得到的香烟，两人就吵了起来。只是我想，既然已经拍到了演员们那样的笑脸，就这样结束吧。

--《巴士，面包和第二次初恋》的时期，您曾经说起过，不认同那些，不相信结婚之后能够一直维持喜欢的想法的人，于是像东野幸治*2一样，考虑着“离婚之后，和同一个人再婚的案例”的时候，才诞生了汤浅保这样的男主角。一对恋人并不只是单纯的结合在一起，一度分开之后再次复合的本作品，我想也应该称得上是某种“破镜重圆的喜剧”。

今泉 你记得还挺清楚的，那些话（笑）。我在《素昧平生的两人》里第一次描写了这样一种恋爱的过程。虽然因为喜欢上别的人，暂时从原来的恋人身边离开，但是最后还是没有什么理由的回到了原来的恋人身边。这在以前，我是绝对不会这样写的。也就是说，人物意识到自己本身所拥有的东西的珍贵性，而重新回来的这种描写，基本是看不到的。可是，正是这样的描写，才显出人情味。雪对于青的感情变化，也或许是经历了上述的那种意识的变化。

--两人复合的过程中，起到了很大作用的，正是饰演警官的左近对吧。单纯只是被看作怪人的他，在电影的后半部分又一次登场，并承担了这样令人意外的任务。那这种构想，是如何产生的呢。

今泉 让警官再出场一次，或者把推进复合的任务交给什么别的角色，我有点决定不了。看电影的人，大概也没想到他会出场两次吧。

大桥 而且还是重复着一模一样的话呢（笑）。

今泉 虽然说着“不要对任何人说啊”，结果还是把同样的话对每个人都说了，生活里也经常有这样的人呢。我就是想要搞一个这样的（笑）。警官对于雪的事，并没有做出什么支持，他只是擅自对着雪开始说起“我是这样想的哦”。不过分强硬的，只是助推了一下的那种平衡感，让我觉得很好。还有，在最后大家集合的时候，IHA的前男友骑着自行车登场的画面，也是大桥的主意。

大桥 那块的话以自行车的方式登场如何？，我记得我说过这样的话。

今泉 以自行车登场的主意我是想不出来的。我一想到这里，就感觉很麻烦，还是想要他步行登场。

--自行车的那个主意被拒绝了之后，才想到了警察再次登场的情节展开吗？

大桥 啊，是这样的吗。

今泉 好像是的呢。但是现在问我的话，自己一个人写脚本的话，很容易觉得“这个地方好像弄的太假了”，最后还是用真实的东西去填充剧本。那个地方，果然还是没有让雪去偷那台自行车。

--顺便说一下，若叶提到，在SUZUNARI附近被左近盘问的场面，是电影里他最喜欢的部分。那么大桥最喜欢哪个场面呢？

大桥 有太多了。但，当成田凌进入休息室的时候，青把放在自己座位上的双肩背，像“不能存在在这里的脏东西”一样拿开，并快速的退到一边的那场戏，我觉得非常好。我觉得即使只看那一幕，也会觉得看了这部电影真好啊（笑）。

今泉 大桥非常喜欢那一幕呢（笑）。大桥喜欢的点都很奇怪，或者说，他会替我们记得谁都不记得的场景。我非常喜欢他这样的视点。本来，电影这种东西就意味着，观众在看着那些谁也没有看到过的时间，所以这次的作品里，我有了展示过程的这样一种意识。这部电影的英文名字，则是取自马克・夏卡尔的绘画作品《over the town》。但是负责翻译的人对我说，如果取这个标题，就意味着是以浮在宇宙里的视角来，描绘街上住着的人的故事，和电影本身不太相称。但我和负责人说了，“无论是以谁的视点，从外侧的视点来观察的街上的人的话是不错的”。比如，已经去世的川边的视点之类的。那样的，没有任何人看着的，一个人的时间，是如何创造出来的呢？，从这样的层面上来讲，和大桥一起共同创作脚本真是太好了。

*1译者注：芹泽早在2009年就出演了今泉的电影《最低》和《さっぱ》，角色名都为“正雄”，近期的作品，《在街上》和《猫猫逃走了》里面，角色名都为“竹原”。若叶在《爱情是什么》和《在街上》中的名字都为“青”，但细节上却有差异，根据电影里人物的称呼，二者的读音不同，即一个是音读“SEI”,另一个是训读“AO”。

*2译者注：东野幸治，吉本兴业所属艺人，1991年和妻子玲子结婚后，经历了离婚和复婚的过程。

是我以为的日本气息很重的一部作品，虽然不久之前看过《花束般的恋爱》，也有人说两部作品风格类似，但我不这么认为。我甚至会觉得风格迥异，要讲的内容也大不相同，在这部影片里甚至少有对恋爱中的人的直观刻画。

影片中不是笑话却引人发笑的片段很多，看着看着我会跟着片中人物一起笑，可能也只是因为个人的泪点笑点都比较低吧。听说导演“擅长”拍“尴尬”的风格，颇有体会，自己在片中许多地方就感到尴尬，从一开始那个微电影男主不自在特别紧张的镜头一直延续到中间正式拍的时候、影片开头在古着店男生和他的“第二选择”的女生在荒川面前交谈的时候，那个警察对着完全陌生的人一遍又一遍完整地重复他爱上了“侄女”却结不了婚的故事的时候，还有小雪不想坦白抢了自行车想快点走却在陡坡上试了两次想骑上车都没成功的时候。整体上我会觉得除男主以外的人物都不太立体，但都会因为某个点而很有趣。

影片中我印象最深最喜欢的片段是城定和荒川的在城定家里也是“休息室”交谈穿插着男明星与小雪交谈那一个片段。我甚至在一开始没反应过来小雪是最开始和男主荒川提分手的那个女孩子。所以这个片段令我印象深刻主要还是因为这个片段中荒川跟城定很自然很真实的对话，让人很舒服，也让我很向往。

影片还有一个让我印象深刻的点就是很多不是主角的人物重现，或者说有很多经典的“巧合”。古着店的那个试衣服的男生三次出现几乎穿插了整个影片，酒馆里的演员竞争角色没有竞争过一个相扑手，那个相扑手在我看来就是城定的第二个对象，男明星是小雪和荒川在一起时的出轨对象却也在真相大白之前和荒川在拍戏的时候有过交流，甚至荒川提到了自己前任的偶像是男明星，还有出现两次分别对荒川小雪讲自己爱而不得的故事的那个警察。很有趣，好像也很荒诞。

不太理解的几个点：古着店试衣的那个男生的出现，小雪看到桌上那支烟的感受，找漫画场景的那个女生和古着店试衣的那个男生出现。

总之还是很喜欢，整体风格比较喜欢，再加上一个非常喜欢的片段，其中再穿插许多引人发笑的片段让这部作品成为我的最爱之一。

之后再看了再写一点，有时间再加一点截图，第一篇影评，没关系，慢慢来。

是一部很奇怪的电影，男主能够遇到这么多奇怪的人真的很有趣。但不知道为什么给我印象最深刻的竟然是那位风俗店的小姐。我觉得她的笑容很真诚（可能只有我这么认为吧）其次让我觉得很奇妙的是那位短头发的书店姐姐，第一次看她的电影是《偶然与想象》这位姐姐在这个电影里面同样是一位特别的人。特别在哪里我说不清楚，她给我一种一直在观看别人生活的感觉。（嗯就这样）最后我很喜欢男主，就是觉得他是一个很坦白的人，他背着一个看起来很久的书包，穿着大大的T恤，固定的在古着店，小酒馆，书店，西餐厅这几个地方，但是我觉得他的生活很有趣。就像那块奇迹般没有坏掉的蛋糕一样，（我也不知道为什么要用这个比喻）总之，希望我可以毫无顾忌的做一个奇怪的人。

映画『街の上で』

今泉力哉导演 × 若葉竜也 采访

──《在街上》以不断变化着的“文化街区”下北泽为舞台，讲述了一个关于古着店、古书店、独立电影、恋人和朋友的故事。可以聊一聊您是如何想到以下北泽这个“街”为舞台来拍摄这部作品的吗？

今泉力哉（以下、今泉）：有个电影节叫“下北泽电影节”，那里的工作人员希望我可以拍一部以下北泽为舞台的电影，于是我就拍了这部电影。

──故事的灵感是立即闪现的吗？

今泉：不是，我以前从来没有拍过以某个街区或场所为主题的电影，所以最初思考着“应该怎么拍”的时候觉得是件很困难的事。但当我看到车站前的区域施工中的景象后，想着如果我能讲述一个关于“变化的景象和人们不变的情感”的故事就好了。还有，最初的设想是一个在古着店工作的角色被邀请参与一部独立电影拍摄，以此扩展出了整个故事。

──是导演提议让若葉先生饰演主人公荒川青的吗？

今泉：我们最初的想法是举办研讨会然后从中挑选演员，但当我在《爱情是什么》上映期间再次见到若葉先生时，觉得主角可以由他来饰演，所以极力邀请了他。

──您收到邀请时有何想法？

若葉竜也（以下、若葉）：怎么说呢，有种收到情书的感觉（笑）。导演希望再次与我合作，我觉得非常开心。

──看到剧本后有觉得更加有趣吗？

若葉：最初只看了企划书，关于企划书...

今泉：和现在完全不一样

若葉：在最初的设定里，主人公完全不说话，但在剧本第一稿里却不停地在说话（笑）

今泉：我原本打算像Aki Kaurismäki那样，主人公相当沉默寡言却逐渐被卷入故事中。电影实现出来之后虽然也有那种沉默寡言的氛围，但整体上还是说了很多（笑）

──虽然有点偏题，演员们的台词量很大啊...

今泉：一直在说话。这也是没有办法的事，我写的剧本就会变成这样（笑）

──导演可以聊一聊起用若葉先生的理由以及觉得他发挥出色的地方吗？

今泉：他是一个混在一群没有什么经验的人群之中（包括非演员）也能使作品成立的人，同时也是一个能够好好发挥演技的人。我对他有着这样的印象。

──反之，在若葉先生看来，今泉导演的作品以及今泉组的印象和魅力是什么？

若葉：在今泉先生拍摄的作品中，主人公基本没有成长，那种不对人进行分类的氛围我觉得非常有魅力。今泉先生拍摄作品时的温度也很有魅力。

──这部电影完全是在下北泽取景拍摄的，但我觉得一直在同一个街区取景可能也是个很大的挑战。

今泉：在我拍独立电影或者说是小电影时，就只在自己的房子、附近的公园和通往那个公园的道路上取景，所以我不是那种担心画面没有变化的人。

若葉：基本都是在室内呢（笑）

今泉：可以说在室内的拍摄解决了“如何拍摄下北泽”这个烦恼。我一直觉得只要具备“对人物进行有魅力的描绘”和“紧张感”这两点电影就算成立了，因此在同一个地方拍摄没有那么多困难。反过来说也有积极的方面，例如不用经常移动。

──印象深刻的场景之一是在中田青渚饰演的Iha家中的那场戏，那是一段非常长的长镜头。之前在采访中田小姐的时候听说完全是按照剧本演下来的，大概有10分钟，拍摄的时候感觉如何？

若葉：大概有17分钟。

今泉：其实中间还夹着另一对的对话场景，除去那一段，整个片段基本拍了17分钟。

──您觉得这与舞台上的表演相似吗？

若葉：不，和舞台也有些不同，没有那种观众在场时的能量。今泉先生蜷缩在房间的角落里观看，工作人员真的营造出了两个人的空间。中田青渚小姐表示她非常紧张，最初我说着“别担心，我们可以拍很多遍”，但在正式开拍前更紧张的反而是我（笑）

──真的感觉那就是日常生活里的一个片段，我非常喜欢那个场景。

今泉：对我而言，这个场景是“我能够拍摄其他导演拍不了的东西”的印证之一。我觉得很厉害的另一个地方在于，虽然他们说没有即兴表演的成分，但他们在对话过程中笑得很自然。关于“笑”这个动作，剧本里并没有写，我也无法控制。这也不能说是即兴表演，只能说二人营造出的氛围大量存在于台词之外，这单纯阅读剧本有趣得多。

──所以二人之间的氛围是意外的收获。

今泉：是的。因此尽管有小瑕疵但也不会重拍一遍，因此无法复现那种氛围。

──还有什么其他场景产生了超乎想象的效果吗？

今泉：用长镜头拍摄的场景拍得比想象得快。例如在咖啡店和芹澤（興人）先生交谈的场景里，本来并不打算从头到尾用这么宽的镜头，原先计划的是用更多镜头，比如两段式或切回式。我表示“已经拍完了，要不就这样”的时候，全员都很惊讶（笑）。因此在前往下一个拍摄场所前留出了更多时间。

若葉：在那之后，我们度过了悠闲的午餐时间（笑）

今泉：下一个拍摄场所要拍两个女孩在外面拍照的场景。在前往拍摄场所的路上闲逛时遇到了安藤サクラ小姐...

若葉：遇到了安藤サクラ小姐和柄本佑先生。

──这也是下北泽的日常风景吧。若葉先生在表演过程中有什么印象深刻的场景吗？

若葉：令我印象深刻的是在剧场The Suzunari前，与Renoir兄弟之一的左近（洋一郎）先生饰演的警官交谈的场景。非常有趣，大概是十年来第一次在正式拍摄时差点笑场，如果不是咬紧牙根真的会忍不住（笑）。心里想着“你到底在说什么啊”。写下这些台词的人很奇怪，不加怀疑地说出这句台词的人也很奇怪。其实我非常喜欢这个场景，单单是那个场景我就能看40分钟（笑）

今泉：只有那个警察不是演员，他其实是漫画家。他与一起制作剧本的大橋（裕之）先生关系很好，在大橋先生拍摄的独立电影里作为演员出场，面对没有台词的剧本开始即兴发挥自顾自地说了起来，非常有趣。一旦正式邀请了他，因为其他人全是演员，他也会好好记住台词，那一场完全不是即兴发挥。

若葉：真的都是记下来的，因为开拍前他就说起了台词（笑）

──电影4月9日上映。希望观众可以自由地接受它的同时，在导演心中还有什么别的期待吗？

今泉：虽然电影只是展现了日常生活，但由于一年之间就变成了这种情况，去看现场音乐会或者去酒吧喝酒这样的事情看起来更加美妙和珍贵。如果能再次回到这种时期就好了。我制作电影时很注重独自度过的时间，或者说没有人旁观的时间。我最近一直在想，电影的魅力之一在于观众可以看到无人旁观的时间，可以是无所事事的时间，比如闲暇时在古着店看书，或是在酒后想起甩了他的女朋友。希望大家在观看电影的时候可以享受这一部分。

──也请若葉说一说给观众的留言。

若葉：如果大家身上发生了很糟糕的事情，希望能来看看这部电影。我觉得这是一部让人觉得“明天又能继续努力了”的电影。虽然它并不会改变人生观或世界观，但却是一部让人觉得“明天再试着努力一下吧”的电影，希望大家在心情不好的时候能来看一看。

今泉：有一部电影叫《Happiness》，导演是Todd Solondz。我在大学时期玩柏青哥输了三万块钱，拿着剩下的两千块钱去看电影，电影里出现的人都比我不幸，相比之下三万块钱就成了一件小事。如果这么想的话确实...

若葉：我觉得会这么想

今泉：会想“比（荒川）青要好一点”

若葉：可能会这么想（笑）

*原文：//screenonline.jp/_ct/17446346

今泉力哉导演 × 中田青渚 采访

──首先，您是怎么想到要拍摄《在街上》的呢？

今泉力哉（以下、今泉）：下北泽电影节有独立电影竞赛单元，我曾经参加过第二届下北泽电影节，也担任过第九届电影节的评委。因为有这样的关系，所以电影节的工作人员邀请我以下北泽为舞台制作一部电影。

──导演的意图是创作一部描绘人们的互动和日常生活的电影，而不是展现下北泽的魅力吗？

今泉：别人对我说只要以下北泽为舞台就可以自由地写剧本。已经有很多以下北泽为舞台的好电影了，比如《人声嘈杂下北泽》，所以我觉得我不能拍一部烂片。另外，我此前从来没有拍过关于一个地方的电影，如果一直在室内拍摄的话会觉得很抱歉（笑）。现在如果要在下北泽拍电影的话，我觉得其中一个主题是车站前和街道的变化，于是我开始写剧本，然后自然地开始围绕“不变的情感和变化的城市”展开。我最近觉得展示那些无人关注的时间是电影应该做的事。例如，透过窗户看到人们在开店前做准备工作的样子，有类似这种想要描绘的形象。

──另一方面，中田小姐平时经常来下北泽吗？

中田青渚（以下、中田）：我在开拍前来过一次，但平时不来。尽管它离涩谷很近，但不像涩谷那样热闹。我来的时候是晚上，有一群人拿着罐装啤酒在车站前闲逛，给我留下了这样的印象。与其说是难以接近的街区，不如说是任何人都可以居住的地方。

──这次以若葉竜也先生饰演的荒川青为首，有四位主要女性角色，其中选择中田小姐的决定性因素是什么？

今泉：中田小姐在另一部作品的试镜中演技很有趣，令我印象深刻。当我和制作人髭野先生讨论选角时，我说“前几天在试镜时遇到一个很有趣的人叫中田青渚”，然后发现髭野先生在另一部电影中与中田小姐有合作。4位女性年龄很接近，在发出邀请之前也讨论过她们各自饰演哪个角色。现在回过头来看，这四个角色只能由她们各自来饰演。

──在这种情况下，是什么让您决定让中田小姐饰演城定Iha这一角色呢？

今泉：说实话，这次选角真的提心吊胆（笑）。我从来没有在片场与她合作过，所以不知道她是什么样的人。不过我觉得中田小姐今后很可能会在电视剧或更大的商业电影中因为可爱而被起用，所以我认为在这部影片中这样做没有意义。我对她说希望她能扮演一个需要演技实力的角色。

中田：我最初拿到剧本的时候就很害怕，听到你刚才这番话我更害怕了。

──我只看过成片，但我认为在这四位女性中，中田小姐是Iha的最佳人选。

今泉：另外在念剧本的时候，我觉得她原本的关西方言很有魅力，所以我用我乱七八糟的关西方言写了剧本，让后让她本人修正。因为是大学生的角色，所以用什么方言都可以，为了配合她关西出身的设定，我还添加了一些对话，比如“你在下北泽住了多久？”。

──您刚才提到觉得她在另一部电影的试镜中演技很有趣。中田小姐的什么地方让你觉得有趣呢？

今泉：我第一次见到中田小姐是在某个电视剧的试镜中。她在戏外蹦蹦跳跳，给人一种轻飘飘的感觉，但是表演的时候却很出色。给我留下了深刻印象。

中田：我果然很奇怪吧（笑），完全没有印象了。在那之后我又参加了这部电影的研讨会，有很多人参与，所以我很紧张。我当时也表现得轻飘飘的，表演的时候甚至觉得可以不计结果。

今泉：我们在研讨会上宣布将从这些人里选择出演人员。同时也向几位发出了邀请，只有中田小姐是特殊的。基本已经决定是她了，只是我想看她的表演，所以让她与报名研讨会的人混在一起表演。

──当决定饰演这个角色后，中田小姐是如何去塑造Iha这个角色的？

中田：塑造角色也没有做什么特别的事，只是认真阅读了剧本。读完之后询问了导演关于Iha来到东京四年的背景和情况，其他并没有做什么特别的事。

──出演其他作品也是这样吗？

中田：取决于作品。Iha并不是那种很需要发力的角色，如果用力过度反而会在影片中显得格格不入。当然并不是没有努力，只是尽量不表现出紧张。现在回过头看，觉得是把自己完全交给了这个角色。

──包括城定Iha在内，今泉导演的作品中对女性形象的描绘都很精彩，展现出了人物的诚实魅力。在女性的描绘方式上有什么注重的地方吗？

今泉：在写剧本和创作人物的时候，有意识地不神化女性，不将她们描绘成女神，也不将她们描绘成男性幻想或理想的产物。我不了解女性，所以就将她们作为不了解的东西来描绘。此外，我认为不做过度的演出指导很重要，不仅是针对女性。既然已经起用了这些优秀演员，过剩的演出指导只会削减她们的魅力。以烹饪作比方，为了充分发挥食材本身的味道就只用盐调味。只要交给她们发挥就已经有足够的魅力了。这是一种听起来简单但实际上很困难的执导方式。

──原来如此。

今泉：在这次的拍摄现场，我清楚地记得在接近片尾5人在街上相遇的场景里，中田小姐被要求调整表演。我想中田小姐是参照着周围演员的表演来进行自己的表演，但聚集在那里的几个人表演温度是不同的。我觉得中田小姐自己也不知道应该要表现到哪个程度。因为是一个有冲突的场景，她周围的人情绪有点高涨，所以中田小姐也有点表现过头了。因此我对她说“你不用表现得那么用力，再放松一点”，于是她做了适当的调整，放平了情绪。就结果而言，中田小姐明白了我想要的温度并改变了她的表演方式。

中田：我其实很害怕今泉导演（笑）。虽然他在研讨会上近距离指导演出时看起来很享受，但拍摄现场他其实是在远处俯瞰，所以感觉完全不一样。虽然导演看起来很放松，似乎想让我们自由发挥，但其实他控制着一切也看透一切。这既让人舒服又让人害怕。

今泉：我尽可能不给出详细的指示，只是进行微调以获得最佳效果。中田小姐在拍摄现场学到了很多吧。她非常迅速地理解了场景的长度。在影片结尾处的古着店场景中，她对台词、转身时机以及空间有很好的把握。她也知道我并不是想大量拍摄面部表情。至于未经演出指导而产生的有趣场景，则是和若葉先生在家里摊开一块白布然后把它卷起来并像球一样投出去的场景。我应该没有告诉她要这样扔吧？

中田：我就很随意地做了一下（笑）。最初的剧本中并没有这个场景，摊开白布是拍摄期间突然加入的动作。若葉先生 “小心不要染上茶渍了”的那句台词也是现场产生的。

今泉：那是在测试（正式拍摄前的确认工作）过程中，想到若葉先生如果摊开布的时候说“小心不要染上茶渍了”会很有趣，于是决定加上这一段，然后也当场加入了中田小姐“本来就在茶上”的回应台词。但是摊开的布只在那个场景里出现了。《在街上》这部电影里，我有意识地试图创造一些场景，那些在普通电影中只出现一瞬的人会在之后的故事中出现，或是以类似主角的方式登场的人在此后不再出现。在live house流泪的女性就是一个突出例子。会遇到很多人，也有许多再也不会见面的人，这在日常生活中不也很常见吗？也可能因为下北泽是一个可能会遇到各种人的地方。

──在今泉导演的电影里，即使是有主角在场的场景，也会聚焦于其背后的那些人认真但有趣的互动。在本作中，这些人最后也会成为推主人公一把的关键。您最初就考虑到这种构成了吗？

今泉：“最讨厌的人、最无可救药的人在无意之中推了某个人一把”的这种构成能使故事更加丰富，所以我很注重这样的情节。我看过的电影里喜欢的故事大体也是这样的。在我制作这部电影的时候，尽管不知道片中的那个人能否在背后推雪一把但还是尝试了一下，那部分也是有意识地加入的。

──在咖啡馆的场景里关于Wim Wenders的对话，像是把实际生活中听到过的对话放了进来。这种次级角色的互动在写剧本的时候就已经决定了吗？

今泉：基本上是边写边想。我并不是先建立一个框架再写的。有时候会灵光一现写下几个部分然后把它们串在一起。我也不知道每次都是怎么写的，已经完全不记得我是怎么写出《在街上》的。有很多场面是在开拍后写的。我能够做到这一点可能是因为这是一部规模相对较小的电影，但即使是大电影，我也会在片场纠结到最后一秒。这样做的话作品会变得有趣。写剧本时的最佳效果、拍摄时的最佳效果和编辑结束后的最佳效果都是不一样的。

──现场产生的东西发挥了很大作用呢。就剧本以外产生的东西而言，中田小姐拿到剧本有何感想？

中田：通常阅读一个剧本时不是可以在脑海中想象出场景吗？但是对于《在街上》则完全想象不出来...

今泉：原来想象不出来啊（笑）。真是个糟糕的剧本（笑）。

中田：我不知道这会是一部什么样的电影，所以就以轻松的心态去到了拍摄现场。我甚至不知道这电影是否真的会有趣。因为不知道电影会是什么样子所以感到害怕，导演的这种感觉也令人害怕（笑）。剧本里到处都是括号，我想着怎么能说这么多话。而且没有舞台提示的话也不知道是什么场景。

今泉：确实很少有舞台提示。但我在拍摄时也不清楚成片会是什么样子。只有当电影完成并串连起来时我才意识到它是这样的电影，所以演员们可能也不知道。例如Iha将青带到家中的场景，如果被追问理由的话那场戏就不成立了，在我心中没有什么理由。

中田：我也觉得这不是从逻辑上考虑的东西。连我自己也不知道为什么会这样做，把青带到家中聊天也没有什么理由，所以我尽量不去想这些。我觉得有些时候正是面对初次见面并对自己一无所知的人才能敞开心扉。与其说Iha是女主角，不如说希望大家能想象在电影结束后仍在继续的青的日常中她会留有什么地位。

──电影中的庆功宴场景里，青感到尴尬时Iha来到他身边坐下，看那个互动可能会觉得Iha对青有好感。但当去到Iha家中后，却很自然地像朋友一般互动。观众可能会觉得她是不是一个玩弄别人的女性。

今泉：会有这种观点吧。是否有恋爱感情，直到最后都是模糊的。

中田：我自己也不清楚。虽然表演的时候很紧张，但我也不知道这是一种恋爱的心动还是出于当时的情境。我觉得Iha的魅力在于她可以毫不犹豫地说出人们说不出口的话，但当问及她行动的原因时她本人也不清楚。

今泉：就像我刚才所说的，饰演Iha的时候不用考虑太多，她去到旁边的座位也没有什么意图。谈论这个问题的时候我突然意识到，电影公开时她可能会成为一个女性观众很讨厌的女性角色（笑）。

中田：确实...在其他场景中，我也有意识地抛出了一些话语。如果过于温柔，看起来会有恋爱的感觉，所以2人聊天的时候我有意识地把话说得粗暴一些，也有一些吐槽的语气。

今泉：我觉得房间里的互动场景拍得比我脑子里想象的要厉害得多。我认为那场戏是其他导演绝对拍不出来的东西。当拍出这样的场景时，我能感觉到这是自己的作品。但是正式拍摄前一遍都没有成功，因为正式拍摄也不太顺利。

中田：我和若葉先生都说错台词了（笑）

今泉：虽然后期编辑做得很好，但若葉先生跳过了大约三页的台词（笑）。他想不出接下来的台词，我为了不让他看向我这边于是用悄悄话说“接下来的台词是什么”。若葉先生可能注意到了，但紧接着助理导演用更大的声音传达给他的同时，中田小姐看向了助理导演（笑）。整体的表演非常好，所以我心中完全没有再拍一次的选项。但我因此很苦恼，一直念叨着“虽然是OK的，但中田小姐是不是脖子扭向了这边？还是只有眼球？如果只是眼球的话可以用CG修正”（笑）。最终，我将同时发生的另一个场景穿插在失误片段中间才使之成立。

──还有这样的事啊（笑）。最后，请聊一聊《在街上》拍完看完后的感想。

中田：在拍摄现场我只是以Iha的视角看着青。与其他人在一起时的青和与Iha在一起时完全不同，这很不可思议。我自己也不明白是怎么做到的，可能是在那个年龄段以及那种状况下才能做出这样的表演。如果现在再让我饰演一次Iha，我已经做不到同样的事了。在好的意义上是如此，在坏的意义上也是如何。我当时可能真的什么都没想，完全把自己交给了角色，有很多地方都是靠着若葉先生引出来的，现在再表现一次的话会非常困难。我已经饰演不了那个角色了（笑）。

今泉：我觉得电影的成片非常有趣。在各种意义上，我已经很久没有拍过这样一部具有个人特色的电影了。像《春眠寂茶》这样，在至今为止拍过的此类电影中最完美的例子之一就是《在街上》。通常我在拍电影的时候，绝对不会感到满足。因为我觉得当我满意的时候就结束了，但这次我相当满意，因此对未来感到不安（笑）。我觉得这部电影好到我近期再也无法超越它。

*原文：//storywriter.tokyo/2021/04/19/4761/

很喜欢代入这种日常一些，又有些颓废感觉的主角视角。 不同的人，不同的情况，不同的恋爱观念，喜欢的感觉也不尽相同，果然恋爱是很复杂的呀。情节人物彼此交叉，很有趣，特别是最后的五人冲突。 画面干净，有很多比较狭隘的房间镜头，房间的场景也比较杂乱，但这些场景大都加了镜子，拓展一下空间，不至于让人看的烦躁气闷。 人物选角也都让人看的很舒服。情节台词都很有趣。 本来还在纠结男主打女友确实很渣，开始担心塑造了几乎整个电影时长的痴情人设崩塌，但最后男主让女友去追明星的场景又把人设拉满，他真的很爱她。至于男主到底有没有打女友，这倒是不得而知了，可能给观众留下一个想象的空间吧。 街道在变化，感情自然也会变化；蛋糕会发苦，恋爱也不全是快乐。但如果最后的感情能和放在冰箱里的吃了一半的蛋糕一样没有变质的话，我想这就是真爱了。 电影里还提到了一点，自己被别人否定的情形，真是感同身受。至于为什么男主在去拍摄时道具衣服和自己的衣服一模一样，我还真是想不到这个安排的用意和导演的想表达的东西。 很适合一个人安静地观看。大爱。