1 ) “我们不是为了幸福才在一起的”
看豆瓣评论都认为主人公尾崎俊介和加奈子是因为虐恋而在一起,但我始终认为是绝望的人靠拢取暖。加奈子固然经历着一波又一波的不幸,男友家人弃之如履,而后来的丈夫在得知她的遭遇后又家暴相向,即使回了娘家,也避之不及她的前夫,只能出走;俊介也是如此,他的经历被同事当作夜场的笑谈,而他尴尬地赔笑,这样的滋味也不好受,因为他尚有良知。两个人漫无目的地走,在清晨的街道上,远景的俯拍,两个人无力又冰冷极了,这不是一件俊介的外套所能给予的温暖。于是几乎没有转折,二人找到房子同居并再度发生肉体关系。除了二人行走的段落,特别喜欢几场戏的处理。加奈子在剪指甲,一点点地剪,她抬起头,看着阳光下飞舞的灰尘,起身去打电话,而这通电话竟然是诬陷俊介和邻居女人有染,这样看似报复的举动却是为了否定彼此间的温暖。在此之前的一场戏非常简短,就是过场,通过记者渡边的眼睛眼睛看到:两人从市里的商店回家,加奈子抱怨塑料袋太沉了,而俊介拒绝替她拎;渡边没有看到的是,回家后,俊介为加奈子放松肩部,又讨好地说,我们换个电饭煲吧。这两个小过场恰如其分地描述了二人现在的生活状态与情感关系,他们已经随着岁月流逝渐渐过成了真的夫妻,那些痛楚在渐行渐远。这是加奈子痛不欲生的忘却。另外两场加奈子和俊介之间的交流戏也处理得特别入骨:其一是加奈子诬陷俊介后又前去探视,两人却没有对此有任何交流,说的全是日常琐事,俊介说豆腐明天就过期了,加奈子认为还有几天而后又答应今天回去就把豆腐吃掉;另一场则是两人在溪谷的小吊桥上,加奈子终于忍不住问俊介到底乖不乖自己去诬陷举报他,说话时,她把一只脚伸出吊桥,轻轻晃着,凉鞋掉进了底下的溪谷。还有片中唯一一场温暖而美好的戏:二人去浴池后浴后休息,难得的暖调子,木色的炕桌,窗户投射过来的阳光下,俊介歪在桌边喝着冰凉的啤酒,看着跑来跑去的小孩子,穿着红T恤的加奈子也走过来,在俊介身边坐下,俊介给她也倒了杯啤酒,她凉凉爽爽地喝了一口。他们渐渐远离了在一起的初衷,他们离幸福只一步之遥。作品的人设和故事并不新颖,至少我看到三分之一多已经能猜到加奈子的真实身份,但细节做的好,留白有意蕴真是日本电影的优势。加奈子名字的出处也好,就是那逃离的女孩,现在的加奈子究竟是想化身为她,想象自己是哪曾经逃离的女孩,抑或把所有的无奈与肮脏加诸于她,让自己的怨恨因而可以或多或少的化解?
但我还是对这部影片有不少质疑,除后半段过多闪回在结构上前后不统一,渡边和妻子已经铃木杏饰演的同事之间的关系都虎头蛇尾得莫名其妙。而女邻居杀子也太过于隐晦。
虽然很喜欢真木阳子,但并不认为她和大西信满适合这两个人物。感觉年纪不符,尤其二人刚刚再度在医院邂逅,尤其大西信满感觉已经不惑,我倒更倾向把人物年龄设定稍小一些,甚至不妨是松田龙平这样的男主,最起码影片看起来在CAST上会更好看些吧。现在的设定和casting感觉太顺拐了,也太文艺。也许是最近太痴迷《编舟记》和《真幌站前多田便利屋》吧。
2 ) 无法责怪也无法道谢
一个很让人体味的故事,看过之后真不知道说些什么,他们之间最后有爱情吗,男人算是为年轻时的自己买单了吗,可以知道的是女人原谅了男人,但是原谅之后他们就无法在一起了,他们真的不是为了幸福而在一起的。到了最后真的是既无法责怪也无法道谢了。不过我觉得这个结果是男人自己选择的,他还算是个好人吧,如果真是坏人,谁在乎当年的那些事,谁在乎被害者的情况,一切都是年轻、冲动惹的祸吧。
3 ) 把命都给你了
短评里那个人说得好,这俩人更像是超我与本我的共生关系。
在我的潜意识,我的超我里,我怎么会不爱你,我在那天晚上,要不是因为你……我在天桥上面看到你不在,埋头哭泣想跳下去的时候,你出现对我说你想我死,但是我说,我希望你回来……我不能和其他人做爱,只能与你翻云覆雨,即使那过程里有着难以承受的痛苦……你被控诉时,我在酷热的家里流着汗不安的等待和追责自己……等你回来,我像找到了家一样,终于直起身笑着问你要不要吃饭……我把手像正常的幸福夫妇一样放在你肩上,假装在表达安慰,可你却紧紧握住它,让我装不下去……我开始在公交车上抬起头来看你的表情……我开始在桑拿店里看到你因为别人阖家欢乐而露出的微笑而动摇难受……我,爱上了你,甚至可能是那个晚上种下的恶意种子里生长出来的爱。
在我的世俗的本我里,我怎么能不恨你。你毁了我的人生。你让我无法正常的享受情感的幸福,无法接受自己的这副身躯,无法在破败的身体里装下我的灵魂。我恨你,所以我对你说,如果我死你开心,那我就永远也不会死,如果你死会开心我就永远也不会让你死,这个故事永远不会有结局。我一次又一次地推开你、伤害你,更像是内心那个得不到爱的小孩在一次又一次地确认,你这个变态是爱我的。我恨你恨得无法自拔,可是,能够宽容我所有的容身之所的确也只有你。
可是,最后,在你不知道是爱还是愧疚的慢慢滋养下,在柴米油盐味增汤炒饭的漫长生活里,我终于开始离幸福越来越近。所以我必须放弃你,跟你说再见,因为我们约定了,我们相遇不是为了幸福,所以我要和你分开。最初为了不幸福我们在一起,最后为了不幸福我们分开,早已经有什么在这过程里面发生。
跟海边的曼彻斯特一样,这样的伤痛,是没办法治愈的。所以,我要我自己,和你,都带着伤痛,离着超我越来越远,生生世世,永远万劫不复。啊,或许不在这个世界上了,或者我们一起从这个世界离开,才能担得起这份感情的重量。
任何人都可以选择不和自己的过去和解。曼彻斯特的影评一样适用于这里。我不和你和解,也许就可以一直恨你,折磨你把爱和幸福藏在这个残破不堪的自我里面。我害怕和解,那可能会让我的所有自我都碎掉,让我失去在这个世界上生活下去的理由,让我再次无力地暴露在这个世界面前,而我害怕受到这个世界的伤害。
所以我走了,只给你留了一张纸条,说,撒有啦啦。
4 ) 再见的博伦
2013年《电影旬报》十佳电影第8位
电影里最有不少"趣"的对照,对立,甚至是博伦。
人物关系的对照:
大森南朋饰演的记者渡边这一角色,与其妻子的夫妻生活,是俊介和加奈子畸恋关系的一个对照,为了突显这对。正常的夫妻关系,闹矛盾吵架有冲突时,想有肌肤之亲而不得,因为那是代表双方和解互相原谅的行为。而那边一直处于互相纠缠的俊介和加奈子,进行房事只要女方一句“做吧”。 第二次两人的床戏用了叠画,两人水乳交融时,背景是流动的溪水,其实认真观察准确来说是“旋涡”。暗示两人的纠缠。后来渡边和自己的妻子和解了,妻子想离开家门时,渡边给了她一个大力深情的拥抱。正常夫妻的和好是共同理解继续生活。但是加奈子离开俊介,其实是一个原谅他的行为。
“我们不是为了幸福才在一起的”
加奈子是这一约定的严格执行者,一个有意思的镜头不常见,让人印象深刻
光线里的灰尘暗示着这个家里有了生活的气息,仿佛他们越来越像一对夫妻了,一种晦涩的幸福感
38-39分的画面,明亮光线下飘动的尘埃(静态的看不太清)
在这个镜头之后加奈子打电话报警告发了俊介教唆令居杀人
“我们不是为了幸福才在一起的”
表面看来是生无所恋般的自虐行为,实际也是为了反击加奈子
对俊介的攻击在镜头表现下像是反弹回来,加奈子是施虐者也是自虐者
一推一拉的两组镜头,表现出两人即是对立又是捆绑的关系
只属于两人的修罗之路
从对立到平行
很正方向且对称的一个镜头,两人并行,却又被中轴线分割,暗示两人即将分开
以下的小设计个人非常喜欢
为什么纠纠缠缠的两人,即使是为了相虐才在一起,也会慢慢得变得幸福起来了,为什么加奈子后来会要离开溪谷和俊介说再见呢?这些明显不是叙事如此松散电影想要表述和解答的重点,导演明显更侧重的是表现出虐恋两人的关系。但所幸的是电影里给出了总够多的对照桥段,但这需要我们观众自行去整理拼凑。
1.首先是强奸案的加害者与受害者在一起,性爱可以“自然而然”地顺利进行了。两人都不必猜忌和有所防备了。
2.怨恨与愤怒是一件让人疲倦的事情。
3.触底反弹,两人已经是最不幸的边缘人,怎能还变得更加不幸。
对生活早已没了期待,麻木的生活着,却有了老夫老妻的轮廓。
5 ) 人性之复杂
《再见溪谷》是对人情感中的爱恨做了深层的探讨,受众群小众,心思简单的人很难理解认同故事中的情感。曾在大学中犯下强暴行为的尾崎在多年后与化名加奈子的事件受害者因各自不幸的命运相逢,生活在一起,彼此得到救赎。而邻居杀子的恶行让这个隐居家庭收到关注,过去的种种被记者再次揭开,加奈子离开了尾崎。
离开意味着原谅。尾崎对加奈子而言,是心理创伤的源头,从那里开始,在她的人生形成幽暗的溪谷。生活一次次令她感到绝望,尾崎再次出现,成为她宣泄的出口。但人的情感就是这样复杂,即使恨,也不见得不会爱。在尝试报复尾崎使他入狱后,加奈子意识到自己对尾崎的情感已经改变,她离开溪谷,想要把尾崎从无止境的赎罪中放生。
原著作者吉田修一的另一部作品《恶人》也是这样复杂的人类情感,常人所无法理解的爱恨。就电影的完成上而言,大森立嗣尝试通过记者的角度,把尾崎与加奈子的情感类比到正常人的生活中。记者与妻子也经历了复杂感情,另一名女记者对尾崎与加奈子的情感难以理解,通过这些增加观众对两人情感的接受程度。同时也导致两人的情感对观众的触动不那么深。一开始看起来不太正常的小家庭,案件的介入使得尾崎的过去暴露,这样略带悬疑的手法带入过来,尾崎与加奈子两人的形象上并未有深得观众认可的塑造,所以真相揭示时心理也形不成反差。有得有失。
6 ) 怨恨一生的爱恋
在一个叫溪谷的小镇里,发生了一起母亲杀害儿子的事件,别人都津津乐道,扼腕叹息,唯独尾崎俊介和加奈子一家还在屋里不出来,他们在激情。这个看似不正常的电影开头就预示了两个人不同寻常的关系。
紧接着随着案件的调查深入,影片的重点早就已经转向了他们两个人身上,又翻起了多年前他们高中时期的强奸案件。后来水落石出,加奈子是被俊介强奸过的女孩,从那时起,俊介辉煌的棒球投手的生涯就陨落了,而改名后的加奈子也退学了,隐姓埋名。在日后遇到的几个男人中,听说过她经历的男友们都将她抛弃并拳打脚踢。她试着自杀,但是无果。
后来俊介偶然遇到了她,他就一直跟着她不离开。不知道是真的爱上她了还是看她可怜需要照顾,抑或是想要偿还曾经欠下的债。后来他们真的生活在了一起,很多年过去了,这件案子发生了,当警方怀疑她自己的老公和邻居女人有染时,加奈子居然做了伪证,也许这是对他曾经犯过的错误的最后一丝抵抗,抑或是最后的考验,经过这个坎她就会放下了,不得而知,自然最后她还是救了自己的“爱人”。
片中展现的是畸形的爱恋,不知道怎么回事的阴差阳错的就会发生意想不到的事情。后来俊介和记者说他们之所以在一起就是为了当初的约定,为了彼此不幸福才会在一起,但是在镜头中我真的没有感受到一丝不幸福,他们应该是深爱着对方的。当他想去家具市场买新家具时,妻子拒绝了,也是为了坚守当时的诺言——我们要一起不幸福,可是家里看起来还是有家的样子啊。即使每次镜头拍摄他们家里情况的时候都是从一台破旧的电风扇开始的。但是大家不要忘了啊,那是夏天啊,谁家每到夏天都会买新的风扇呢?
妻子加奈子的离开就是守不住当初的承诺了。她开始幸福了,她受不了这样的自己,于是离开了。俊介自然也感受到了,因此他要去找她,即使一直找不到,也要一直找下去。幸福的生活就是两个人彼此都在幸福着!
声音和节奏迷人。gone girl现实版. 本能欲控制,良心就谴责,相较波兰斯基强调的施受虐,男女之间更像是本我与超我的共生关系。
真木天生的颓废和神经质非常适合“我们约好了一起不幸”这种设定
前半部分讨论到的“没有绝对的加害者和受害者”的质疑在后半部分得到了印证,过去的、物理的、道德意义上的受害者,变成了现在的、精神的、存在意义上的加害者,宁愿痛苦也要继续互虐的病态心理其实最终只通过简单的述说就得到了释放。这个意思真没必要这么纠结地拍,好累。
能滤去浮躁的片子最是耐看。盛夏中的一场事件牵连出的灰色往昔与真相给片中的季节降了温。放不下的人注定要去承受,而不可明说的爱似乎也将归于艰深。赎罪与宽宥根本不会是终极,因在内里的孤独面前,那本是可忽略的事。几处场景拍得真美!真木阳子令人难忘。
节奏实在太慢了,而且剧情也并没有那么引人入胜,氛围是塑造的还行,但是这情节慢的我在途中几次都要睡过去了。片子对镜头语言的运用胜过了对白,增加了电影的美感。还有女主角真的有G奶吗?完全没看出来。
你们人类太复杂了
大森立嗣还是差口气,没有到达最深处。
真木阳子的奶子好大,值得四星。。。
《再见溪谷》是一部纠缠的电影。强奸与被强奸的人最后在了一起,而他们之间的那时,有没有爱情? 是个纠缠的问题。
看来横道世之介只是个美丽的意外 吉田修一骨子里还是喜欢写恶人这样的故事 二刷完狼狈在看再见溪谷 就发现大森南朋和铃木杏的组合又穿越过来了
观影过程中止不住感叹着这部片子的摄影可真好啊——时至今日我依然无比拥趸胶片的色彩,那些能够还原空气与尘埃样貌的颗粒,是可以传递情绪似有生命力的质感,是无比贴近几乎触手可及的真实——文艺片搭配胶片摄影才格外完整了文艺的灵魂啊!
1.情景、氛围在镜头里营造得挺好,但是故事发展很诡异,人物情感更诡异,总感觉立不住;2.导演选景还不错,但是对人物的塑造就欠缺功力了,把真木阳子也拍得太丑了点,长脖子、模糊脚丫子,这几个镜头真的很丑;3.“我们不是为了要幸福才在一起的。”
記者的最終一問,問的是他是否愛她。這兩位前運動員都明白,13年前那天晚上,他若持續抵抗,或放棄抵抗,而非背叛她,照江湖規矩取得優先權,他多半只能看她受害。只能,有兩層解釋。類似的問題也該一問13年後的她。任誰也難保證:她若留下,將來必不舊傷復作。通敵者和倖存者,該怎麼共建一個國家。
真木阳子好带感
真木阳子简直面瘫,剧情波澜不惊,很有感觉
四星半。不愧是旬报十佳,闷成这样。尤喜欢结尾的戛然而止。溪水在流,渡边问,你会选择什么?尾崎俊介转过身来,睁大了眼睛。那眼神仿佛在说,你个正常人懂个鸡巴啊。
描写赎罪的电影真的不多,尤其是光明向的,到最后男主还嚷着要找到女主并一起不幸,犯了错就承担,这恐怕不是任何人都有勇气做的事。以往看的犯罪片,一路压抑到底,这部到了结局算是光明很多暖和不少了。那个杀子案完全与故事无关,不得不说这个案子穿插的太烂。原著小说没看过,这个故事不如删除。
她曾遇到过幸福,只有一步之差。起初我们以复仇为目的,最终却还是想得到爱罢了。真木阳子大尺度出镜,素颜。把一个绝望中渴望爱之照拂的女人演得令人落泪,怪不得拿了女演员大奖,实至名归。
“我们是为了不幸在一起。”“她好像要获得幸福的样子。”
吉田修一的小说还是很有趣,不过改编的过程还是差了些力度。不过,在真木阳子的身材面前,其他很多你都没心情关注了