郊外神社的神殿里,九位年轻武士在秘密开会,城代家老的外甥井坂(加山雄三饰)准备向大目付菊井求助整治内部问题。但外貌邋遢的武士椿三十郎(三船敏郎饰)出现,告诉他们菊井才是背后的黑手。果然,神殿很快被大目付手下团团围住,三十郎出手替年轻人解危,而室户半兵卫(仲代达矢饰)却欣赏三十郎的身手,欢迎他加入。之后,三十郎与九人组去找城代家老,却发现晚了一步已被绑架。
他们到了武士寺田家中再谋营救,隔壁就是敌人所在的黑藤府。菊井一边监禁了城代家老,另一边又想着引出年轻武士们出洞,幸得三十郎所救。在精妙计谋下,解救成功。但室户半兵卫却不放过三十郎,较量的胜负就在一瞬间。
这部片子给我印象最深的倒不是广受好评的最后一击穿心剑,而是看起来和大家格格不入的母女俩。第一次在硬汉片里看到这样的女性角色,尽管戏份和其它片子一样非常之少,但完全不是花瓶,而是有自己强大的无可替代的存在感。
刚从虎口跑出来之后夫人慢悠悠地扇扇子说,太累啦我要休息休息,与其说是娇弱不如说是淡然。
然后母女二人在这样逃亡的小屋子里一起躺在柔软的草堆里甜甜地睡了起来,稻草的香味真棒啊,脸上浮现的悠然自得真是太妙了。
在椿三十郎抓到敌人威胁要杀掉他时,夫人只是微笑地阻止了他,然后柔柔地说,你像一把无鞘之刀,而好刀是要藏在鞘里的。
这样温柔的力量和不慌不忙的气场,只几个片段,就让这样硬汉的片子有了很特别的浪漫气质。 也让人感觉到黑泽明对女性的爱与尊重,既克制又真诚,甚至赋予了女性一种治愈和救赎的意义。
椿三十郎这个名字也很浪漫啊,椿是日语里山茶的意思,山茶这个意象在全片出现很多次:每次爬墙窥探隔壁时,母女俩在溪水边用茶花盛水喝时,还有最后替代放火作为行动信号时。哪怕是黑白片也好像能感觉到茶花的美甚至香气。浪漫得不得了。
到底用红山茶还是白山茶呢?母女俩争论这个问题时也完全不把当前危急的境地放在眼里。还要考虑从树上自然落下的茶花怎么办呢。三十郎大手一挥,算了算了那我大量地放茶花吧!透露出一种非常可爱的温柔,这与他弯腰让夫人踩着他的背爬墙时不言说的温柔是一致的。
摄影太美,一如既往的黑泽明式的舞台感。精致优雅,绷着一股劲儿。是非常标准的古典审美。
总之什么都好,就是男主光环太强了吧!除了男主之外的男性都蠢到不能忍。还好他是三船敏敏,谁让他这么可爱呢!那个满不在乎的劲儿,和最后深藏功与名的背影,只有三船憨憨的宽肩膀可以撑起来吧。黑泽明真是太爱三船了,也太钟爱这种英雄主义了。这使得他本人和三船一样,在侠气之外带有了一种可爱的傻里傻气,一种小男孩的纯粹的憧憬与向往,这大概是黑泽明心目中的武士道与浪人精神。它与温柔的山茶流水结合在一起,既是对立与反差,又有着同样的天真和浪漫。尽管这样使得片子失去了真实性,却更接近口口相传的传奇故事。从这个角度来说,黑泽明和西部片的气质如出一辙。
大家好,欢迎大家来到第22届法罗岛电影节主竞赛场刊圆桌的第一天第二场,我是主持人子夜无人 ,第二场我们讨论的电影是黑泽明导演的《椿三十郎》,在深入之前,请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因,简单说说自己对这个电影的感想吧!
助理主持人 Carter
他来了他来了,黑泽明又来了
场刊嘉宾 Muzhi
我给《椿三十郎》场刊三星,这部片可以算是《用心棒》的续集,成功塑造了一个刚柔并济的浪人侠客的形象,外在武艺高超,内心机智善良,“刀不在杀,在藏”的理念在安叔的《卧虎藏龙》里也可见一斑,可见黑泽明对东亚几代武侠电影的影响之大
场刊嘉宾 欧.尹
我给了椿三十郎3星,应该说是一部精巧的类型片。剧作与人物方面,椿三十郎、九名武士、室内、反派领袖、反派阵营一群武士外加两位女士构成了角色的几个层次,而非简单的正邪对立——九名武士也会对椿三十郎有所狐疑的——这既符合人物,又成了让剧情一波三折的一处动力。场面调度方面,黑老师的功力没啥说的了。我倒不认为短评区随处可见的“好刀藏鞘”有何牛逼之处,最多算是锦上添花,所以实则本片从站位上与很多优质香港武侠片也没什么高下之分,就和“好刀藏鞘”感受一样,倒真不觉得有什么多么多么牛逼的地方。
场刊嘉宾 山茶花飘零
3分,就是不讲理的的黑泽明粉,其实大家说得我都很同意,就不赘述了(鼓掌.gif)
特邀嘉宾 我们敏熙
场刊3星,三船敏郎很适合这种粗中有细的侠客角色。
场刊嘉宾 aof
我在场刊给了《椿三十郎》3。很喜欢黑泽明对于多人在画框之内的调度,以及对相对来说较脸谱化的人物塑造从而凸显特立独行的椿三十郎。情节简单却又高效。令我感到惊奇的是,黑泽明对结尾的决斗戏中喷血的很b级片式的处理让我感到十分新鲜,在之前所看过的黑泽明电影中从未见过。
选片人代表 我略知她一二
黑泽明谈最后这场决斗中,血浆的运用,当时在场的旁观者还以为演员真的被刺中了,脸色惨白都十分紧张,场记野上照代还发出了尖叫声,当然现在看来那场血浆的喷洒有点过分,气压过大导致场面多少有些夸张。
场刊嘉宾 aof
很喜欢血浆的处理。
场刊嘉宾 欧.尹
怀疑徐克在东方不败的最后借鉴了这个。
助理主持人 Carter
我(场刊)给了两星,就没什么好聊的,黑泽明中等水平发挥。没有突破,有那么一两点惊艳的地方也没有让我觉得超出他的时代。
特邀嘉宾 我们敏熙
这种是拍得很精巧的类型商业片吧,论“深度”肯定比不上他其他大作,但是好看,想起《盛夏未来》。
选片人代表 我略知她一二
我补充一点背景知识。随着《用心棒》的热映,票房收入达到3.3亿日元,于是东宝公司要求一个结局,因此才有了这部《椿三十郎》,然而当时黑泽明并不想拍续集,编剧崛川弘道自己重写了一个剧本叫做《日日平安》,加强了电影的喜剧元素,把击剑提升到一个新的水平上来;扮演俘虏木村的演员小林桂树说主要人物原来不叫椿三十郎,是个很普通的剑客,他是靠着他的智慧战胜了敌人,而不是高超的剑术。
第一个话题想让大家谈谈本片的人物塑造,因为我觉得这部电影是很好的群像戏,当然做不到每个角色都有血有肉,但关于“一部类型片中的工具人应该如何塑造”我觉得它是教科书:三个形象彼此对立的男主角,其他功能化的配角,为数不多的女性角色,都可以谈谈。
场刊嘉宾 山茶花飘零
工具人,就是什么阶段干什么事,干完就领盒饭去了。
场刊嘉宾 欧.尹
部分同意,与其说是一群角色,更像是几撮人。女性角色和好刀藏鞘同理,总体来说她们的人设和带出来的点与故事不具有必然性联系
场刊嘉宾 aof
最吸引的角色还是椿三十郎,表面上粗枝大叶,但在对危机处理上又细致入微。并且在之后也被夫人所感化,学会了收敛。人物弧光令人感到新鲜。其他工具人的处理,则就十分脸谱化,没太多新意。
主持人 子夜无人
像9人组是很有喜感的塑造,类型片里的配角本来就是这样的,抓准一个特质放大就够了。
场刊嘉宾 欧.尹
仲代达矢的角色个人认为还是应该再斟酌一下看看怎么样更有弧光一些,九人组很好了。
选片人代表 我略知她一二
徐克曾经这样评价黑泽明的电影人物:“黑泽明电影里的人物,大部份是悲观生命里的积极者,他们的价值观从来不会被现实的社会污染,当中的人物不时为更崇高的理想作出牺牲,令人伤感,但始终维护着人类的希望,是一种有份量的影响。”
场刊嘉宾 Muzhi。
女性角色的塑造也是为了增加电影的喜感和趣味性。
特邀嘉宾 我们敏熙
女性角色这部刻画得不错,和同年另一部武士片《切腹》比,鲜活多了
场刊嘉宾 欧.尹
《切腹》里除了女儿还有啥女性角色么?
特邀嘉宾 我们敏熙
《切腹》里的女儿很工具人,但是《椿三十郎》里,女仆勇敢,夫人睿智。
场刊嘉宾 欧.尹
感觉比较这两部电影的女性角色意义不大,不是核心问题。
既然大家提到了《切腹》,那么想让大家比较一下看过的日本武士片来着,包括但不限于同届同单元直接PK的《切腹》。
场刊嘉宾 山茶花飘零
《切腹》还是要压《椿三十郎》一头的,但是我不喜欢小林正树。
场刊嘉宾 欧.尹
类比一下的话,如果《椿三十郎》是《射雕英雄传》,《切腹》就是《鹿鼎记》。
特邀嘉宾 我们敏熙
《切腹》我觉得就还好,没《椿三十郎》“好看”。
主持人 子夜无人
《切腹》和《椿三十郎》主要是调性上天差地别,一个严肃悲壮,一个诙谐恣意。
助理主持人 Carter
我给了《切腹》4星,《椿三十郎》2星。,
场刊嘉宾 Muzhi
我给了《切腹》4星,《椿三十郎》3星。
场刊嘉宾 aof
我也给了《切腹》4星,《椿三十郎》3星。说起其他日本武士片的话,这个延展性太大了,一时间想不起别的武士片。
选片人代表 我略知她一二
比如《夺命剑》。
场刊嘉宾 Muzhi
还有《七武士》、《用心棒》。
助理主持人 Carter
《七武士》相当好看。还有桥本忍编剧的作品其实都不错,《罗生门》、《生之欲》、《蜘蛛巢城》,小林正树的《切腹》和《夺命剑》,冈本喜八的《侍》,野村的《砂之器》,我没记错的话全都是桥本忍写的。
选片人代表 我略知她一二
三船敏郎和仲代达矢是不是合作了很多武士片。
特邀嘉宾 我们敏熙
好像都是仲代达矢洗脚。
场刊嘉宾 欧.尹
仲代达矢在三船敏郎主演的电影里面的角色吧一言难尽,反观《切腹》和《影武者》的角色就很好。
黑泽明的喜剧是不是不多?(选片人代表 我略知她一二:我搜了一下好像是不多,好像还有《战国英豪》。)那大家简单谈谈这部《椿三十郎》在黑泽明里的序列吧。
助理主持人 Carter
中等偏下,我最喜欢的一部是《乱》,然后是《生之欲》。
场刊嘉宾 Muzhi
就正常发挥水平。
场刊嘉宾 欧.尹
中等吧,感觉友邻8.6的评分虚高了。《七武士》>《乱》>《影武者》>《天国与地狱》>《罗生门》>《椿三十郎》>《蜘蛛巢城》>《用心棒》>《红胡子》
场刊嘉宾 aof
一共看过七部黑泽明,。目前觉得最好的是《天国与地狱》,这部就比较中规中矩,文本的延展性并不多。
选片人代表 我略知她一二
《椿三十郎》是黑泽明少数几部真正影响到好莱坞的影片。乔治·卢卡斯对此片赞赏有嘉,而北野武最新的作品《座头市》,更是几乎照抄了本片里面相当经典的一段决斗场面。这也是黑泽明少数几部比较卖座的影片,尽管一直被认为是比较商业的作品。但随着年代逐渐的久远,武士片的魅力似乎重新在崛起。
剧情和拍摄都做得不错,但是肯定不是黑泽明最好的作品。
这部剧我就单纯地当做故事片看了,不必过于追求电影背后的显示意义。
只要看过《用心棒》就会知道这两部电影简直是完完全全的姊妹篇,时代背景、角色架构、风格精神都如出一辙,似乎前作的知名度略高一些,我倒是觉得本片也不错,三船敏郎在两部片中刻画的那个懒洋洋中带着可爱、粗中带细、玩世不恭的背后藏着绝顶本领的流浪武士,算是深入人心了吧,我猜想这也为以后的影视题材提供了一种经典类型角色,可以套用于不同的时代和背景下。关于仲代达矢,我不得不说,他的气场、眼神、嗓音,几乎在看过的每部片中都吸引着我,这绝对是一位外观和内在条件同时兼备的宝藏级演员,只是比三船小十来岁的他,在三船的影片中以及三船的时代下好像永远只能充当悲剧角色,甚至在后来的《大菩萨岭》中,仲代是主角,三船只演了一位剑馆的师父,可惜当仲代目睹三船实战的剑法时(依然是进了三船设下的套),从未惊恐过的仲代却看得不寒而栗,由此才为他最终的失败埋下心灵伏笔,两位大师级演员,两个风格,两个经典!
缩小版《七武士》,寥寥的女性角色都毫不多余,更喜欢酣快淋漓、有血有肉的黑泽明。
妈呀。。。。。救命。。。。。以前对黑泽明无感,现在对黑泽明无语。。。。请问这是啥???喜剧也不能让人满头问号啊,我都气笑了。。。另外哪里有什么环环相扣,除了结尾出幺蛾子之后还有点看头。。。。大呼踩雷。。。
用心棒后黑泽明立刻又跟了一部椿三十郎,在那个年代依旧堪称一部巨作,这时的黑泽明在镜头的运用上已经炉火纯青,大师风范展露无疑。剧情是很有意思的精彩故事,这里面的大哲也很引人深思,刚柔并济的处事原则,对于仁的感悟,都十分有意义。三船和仲代的对话更是让人怀念,两个超级巨星。
好片!过瘾,过瘾。通过本片和“用心棒”两部电影,黑泽明和三船敏郎成功的塑造出了一个浪人侠客的形象。刀法高明,心地善良;外在粗野豪迈,内心机智练达。深得侠客精神精髓“十步杀一人, 千里不留行。事了拂衣去,深藏身与名”;结尾潇洒啊,潇洒!
黑泽明在画面构图平衡和银幕空间深度构建已登峰造极,每一幅画面即使是运动画面,人物出画/入画、横向或纵向移动丝毫不会打破视觉平衡,椿三十郎和九名武士处于同一画面时,人物站位角度和前景遮挡后景人物的距离和面积无不恰到好处,十个人物来回穿梭也能保证主次分明和画面协调美,神一样的调度。
顶级商业动作片,这种电影没理由不口碑票房双丰收。可以看到黑泽明如何深刻影响了西部片,三船和东木在世界影坛上遥相对望。椿三十郎的形象非常丰富,浪荡不羁又足智多谋,武艺高超但也内心柔软。整部电影里他最尊敬的人,是那个被武士和观众“讪笑”迂腐的家老夫人。她有内心的坚持,这原则比刀还锋利。不善表达情感的东方男人,把她的告诫长记心里。其貌不扬的总管最后出场,他洞穿了浪人的选择,也坦言一山不容二虎。自嘲自己马脸的长相以缓和尴尬是大智慧,一个懂得自嘲的人是领袖的不二之选。结尾十几秒的对峙,一招定胜负对观众心灵造成的震撼,完全不亚于鲜血喷涌的视觉奇观。椿三十郎的伤感在于英雄相惜,他知道有一个人必死。而那九个年轻武士虽然善良,但与他完全不在一个层次,自然听不懂“刀不出鞘”的劝告。黑泽明电影的思想深度太惊人。
20181117@资料馆 放到今天也是贺岁档第一水平的雅俗共赏顶级商业动作大片,节奏、悬念、搞笑桥段、配乐、升华内核都是极致。我也是在看这部时才顿悟到黑泽明的定位:极致的商业片导演,没那么多废话,也没那么多文艺,就是好看俩字完事。所有的结构、剪辑、叙事手法,都是为了“好看”二字“而已”——然而,“好看”最简单,也最难
拍有本事的人物,要拍他的慵懒,打着哈欠就把事解决了。贵族气,就是富家母女纯真地靠在干草垛上,还要夸赞干草香。人物谈话有蹲坐有站立,镜头调度就有了自然的升降变化。仲代达矢(反派)出场,要表现背景深厚,视觉上背后有一颗千年古树。队友怀疑三十郎时,他们是同一高度,甚至躺着,完全信任后,椿三十郎视觉上高出队友。男人要放火为号,女人要利用溪水飘山茶花,高下立判。哈哈,男人成长总是要靠女人~刀的真意,不在杀,在藏。最后决斗,近距离搏杀,阴手刀胜阳手刀!
最后那一剑太搞笑啦。据蔡澜说,鲜血是用巧克力加苏打水混合而成,用三十磅的压力机射的,这个技巧在后来的《乱》也用过。(P26,《蔡澜谈日本.日本电影》,山东画报出版社,2009年2月第1版)
仲代达矢在这片里邪恶得好天真,可惜反一号设置出来就是拿给男一号杀的。最后决斗那个镜头反复看了三次,出刀好鸡巴快。。。三船适合演武士片,丑闻里的现代画家不伦不类。个人感觉仲代达矢比三船敏郎演技棒
有萌点有笑点有雷点有缺点
昨晚上陪雪球练日语又看了一遍,脑残武士们经常起到幕布的作用,三船敏郎负责拉幕,仲代达矢死的冤枉,俩人应该继续国共合作
椿三十郎因何不辞而别空留蒲团,仿佛蜘蛛巢城情景再现?剧情明线的解释是游侠本色来去自由不受羁绊。真正原因却是在一场类似对穿肠vs唐伯虎的“段子暗斗”中,他输了。彻底输给了他要救的这一家三口:上来就挨了夫人一闷棍,“利刃应藏于鞘”,足以位列本片金句榜No1!让之前古庙里伸着懒腰打着哈欠就能传授人生哲理把九个学生佩服得五体投地的椿三十郎瞬间觉着自己的“旁观者清”和“不可貌相”也不过如此只够入门;然后就是剧情高潮处,竟然被小姐想出了“山茶花·救”!让瞬间失焦的他当时有些手足无措,要靠着对墙画道缓解尴尬;等到最终大局已定,获救家老睦田登场亮相,“脸比马长”的自嘲笑果明显盖过了之前他望着山茶花树杜撰己名……论深度,输给夫人;论巧思,输给小姐;论幽默,输给大人。段子大赛连败三阵,还不走人更待何时?…四星半
一看三船就上瘾,他的肢体行动和表情简直就是漫画范本,看他耸着肩的背影我都燃了。全片调度走位都非常舞台剧,那些好人傻蛋很有木偶般的形式感。整个画面非常满,处处都是戏,细节太丰富。音乐不如用心棒棒。仲代更丑了。黑色幽默感强,笑翻了,贵族大婶让人印象深刻。结尾大赞,看了十多遍。
黑泽明,集体照大师!
【中国电影资料馆黑泽明影展】4K修复版。太精彩了!影院内掌声笑声不断。剑戟片的斗智斗勇与喜剧片的商业娱乐性兼备。短短96分钟内剧情设置一波三折、高潮起伏。哪怕是黑泽明一贯的说教都能被转化成笑点与剧情亮点。简直是香港7-80年代功夫武侠商业片的祖师爷。三船敏郎与仲代达矢双雄之间惺惺相惜,浓郁的CP感是怎么回事?
黑泽天皇太会讲故事了,悬念环环相扣,人物生旦净丑,每一幕都像一部气度庄严的舞台剧,看得人欲罢不能。带这九个娃真不容易啊,替三船敏郎心累一缸...
三船敏郎这个骗子,一而再再而三使小伎俩,伤了仲代达矢的心。
黑澤明為了賭氣而拍的續集。沒有不好,沒有續貂,但終究是個遺憾,有些美好的意象就該僅止一次即止,茶花綻放如是、三十郎的自報名號如是、三十郎對半兵衛揮下的那一刀更是。
三船敏郎屌爆了,仲代达矢同屌,黑泽明早期的形式感及一贯美的镜头画面。一个故事,顺叙到底。不事修饰又样样考究的大巧若拙。