二次世界大战中期,美军参战令希特勒一统世界的狂梦破碎。1942年1月20日一场秘密会议,全世界人类的生活就此改变。这场会议中的一份文件,隐藏了多少秘密,犹太人是生是死,答案只有秘密对话里的发言者知道。
这就是一次典型的多部门高层会议,来自不同派别各有各的立场。参会者个个西装革履文质彬彬,会议招待/组织相当高规格,会间茶歇点心、餐食酒水无可挑剔。会上偶有唇枪舌剑,但大部分时间大家言辞优雅,语调内敛,不时穿插些活跃气氛的小笑话。会议的目的不是真的要讨论什么,其实结论在会前早就定好了,只是借着开会把结论给各部门传达一下,表示下姿态,证明这是经过集体讨论“一致”通过的决议。
相信任何一个在职场或者体制内工作过的人对这种会议都无比熟悉,只不过这个会议的议题比较特别:怎样最终解决日益严峻的犹太人问题。
其实本片的精华就在开头的自我介绍环节,认识每个人,了解每个人的立场,才能看懂会议讨论的意义。
Colin Firth演的法学专家斯图卡特博士真是在纳粹屠杀中最典型的德国精英了。他对犹太人的最终清除没有任何异议,对犹太人没有任何同情。他只是认为法律就是法律,必须按照字面意义严格执行。对于犹太混血的身份鉴定问题,海德里希观点是,四分之一犹太血统的人可以不算,前提是此人必须在行为和思想上没有任何犹太痕迹。斯图卡特就受不了了,他的观点是法律不能这么依赖于主观判断来执行,这么太不严谨了!
当谈到德国人和犹太人婚姻的处理方案时,他脑子里想的是处理离婚的民事法院得累死,犹太人被“清除”后他们的德国配偶要怎么处理呢,算丧偶还是算离异?财产怎么继承?社会关系怎么处理。一本正经地讨论手续问题。
为与《万湖会议》作比较而看的旧作。在旧作里,有一种意见不统一和权力斗争的焦躁在弥漫,不像新作的暗流涌动,它在两头生物无法存活、千年大计面前四年计划不值一提、这和元首告诉我的不一样、在总督鼻子底下做他不知道的事等言词中明显地体现,在新作里我看到了暗流如何被顺势化解,而在旧作里是一个春风得意之人,运用大权独揽部门的利诱威逼,压下所有矛盾,让一桌人同意一件不容置喙之事。后者其实并不那么高明,只是震动桌面象征赞赏奥斯维辛的拍打声表现力很足。
旧作与新作的角色定位也有些区别,作为合作者的外交副部戏份基本全无,拉脱维亚的年轻军官只保留了对枪决副作用的担忧,剩了个洋洋自得的肥猪秘书之友在喋喋不休,更显得旧作里的海德里希在唱独角戏,无人恰到好处地应和哄抬(新旧作的艾希曼结合一下或许更好)。反对派的聚光灯打到了内阁和法学家,前者似乎代表了提前反思的良心派,实际只是因一边被夺权一边要担责而不安,只是看着比自己更极端的人而开始忌惮;后者是唯一比新作更有意思的角色,因为他足够高明,对法律的坚守不止是新作里为了保住权力的面子,更是想以更干净更上得了国际台面更能向历史交差的方式完成清除,更有意思的是当他听说自己受到党卫军赏识时,表情微变眼里微微放光的样子,年轻人啊,年轻人如何自以为成为炬火、如何朝着自以为光明的方向堕落。
最后,才知道他们中不少人因为证据不足而得脱于战争罪,对这段历史和法律不了解的地方还是太多了。
二战期间,英国一位没 多大名气的名叫甘珀森的科 学家在《变革的时代》杂志上发表了一篇文章,提出自已经过多年研究而总结出来的反概率理论。这条理论的核心内容是:概率具有矛盾的一面,即越有可能发生的事情并不一定能够发生,越不可能发生的事情却有可能发生。 由于当时正处在战乱时期,加上甘珀森也没有名气,所以他的这一理论并未引起人们太多的关注。只是近年来,随着甘珀森理论所涉及的现象在现实生活中频繁出现,这才重新勾起了人们的兴趣,并把他的这一理论称为“甘珀森法则”。 甘珀森在文中列举了大量例子来证明自己的理论。比如,你从轿车中随手扔出一根刚刚燃烧过的火柴,竟引发了一场森林大火;而在家中,你用了几盒火柴、几乎所有的报纸,居然没能点着堆满干柴的火炉。 经过漫长等待,你的薪a水终于涨了10%,然而到了月 底你发现,所剩余额居然还 没有以前多。 买了最多彩票的那个人 中奖的概率居然低于很多远 没有他买得多的人。 导假期间,一个男孩整天和一精孩子在外面追逐嬉戏,而就在全家准备去登山的前一天,这体最又母勒今老老实实待在家望的男孩却把脚给威伤了…… 如果这些事例还不能够让价确信甘珀森法则的现实性,那么,“甘珀森将用自己的亲身经历 为你再验证一次:在伦敦日夜遭受纳粹德国轰炸的日子里,甘珀森曾经4次与死神擦肩而过,与那些幸存的伦敦人一样,在经历了无数次磨难之后,他们终于幸运地看到了胜利的曙光。在战后的伦敦,人们一面全力重建着自己的家园,一面尽情享受着美好的和平时光。每日傍晚在家门前的那条公路上散步一个小时,成为甘珀森生活的一部分。甘珀森是一个自觉且严格遵守各种法纪的人,即使是在散步过程中,他也严格遵守交通规则,始终行走在人行道上。但是,在一个傍晚,身后的一辆轿车驶入了人行道,重重地撞向了甘珀森。甘珀森,这个甘珀森法则的提出者,在二战中经历了九死一生的幸存者,最终不治身亡。他用自己的生命饮迹,向世人最后一次诠释了甘珀森法则的内在含义: 在这个世界上,什么事情都可能发生,什么事情也都可能不会发生,因此,没有什么事情是绝对的、必然的或者是应该的。
刚好在读一本书,里面有一些西方思想家对德国纳粹大屠杀进行的分析。鲍曼说纳粹大屠杀并不能解释为一个特殊的、偶然的事件,所以“变态论”或是“仇恨论”也都站不住脚。即使纳粹军官,很多人都在日常生活中似乎也有非常人性的一面,他们对爱人、对子女、对宠物狗都表现出爱心和同情心。他们甚至有高雅的艺术品味和文化素养。发生这种暴行是因为现代性,机器般理性的现代官僚制。大屠杀发生的场景就像一个工业流水线。人人都只是照章办事、分工合作。影片里组织万湖会议的纳粹高级军官艾希曼,后来他受审的时候还引用康德来为自己辩护,他说自己是履行职责、服从(德意志)法律。阿伦特认为,艾希曼们“匪夷所思地丧失了思考能力”,也就是独立判断的能力,叫作“平庸之恶”。恰好又看到这部电影,呈现了那场“犹太人问题解决办法”的秘密会议的整个过程,影片中参会的人有博士、教授、法学家、外交官、军人,几乎代表了当时德国社会主流阶层的观念,他们温文尔雅,侃侃而谈,也有面红耳赤的争论,但谈论的是一个即将要发生的大屠杀的最终方案,即两个小时的,赶紧利索、不留痕迹的一个会议,悄悄拉动了理性的、无思的、机械的,大屠杀的发条…… 这部电影加上那本书里的那些观点,让我对纳粹有了一个新的认识,学习了。
历史都是不断的重复。以史为鉴只是人类的愿景,所以只能“后人哀之而不鉴之,后人复哀后人矣”。德国一个很智慧能干的国家,以精英自居,两次世界大战发源地,也同时是战败国。可能在他们的基因里流淌着战斗的因子。谁决定战争,可能有人会说是人民决定的,议会、全民共决等途径,但最终的拍板还是少数人,这少数人是很可怕的,他们的决定让数以千万计的生命灰飞烟灭。谁来控制这个少数人?在没有很好的办法之前,比如美国,特朗普可以随性的说话,但说了不一定有用,不失为一个办法。但隐患还在,所谓的精英政治,最终还是把决定权留给了少数人。
在普通大众哀叹个人之力渺小之余,有些人却能呼风唤雨,如鱼得水。是谁赋予给他们的权力。只能是大众让渡的,因为我们的教育是让人听话,不是思辨、警惕权力。所以让一部分假借权力之人,靠着皇帝的新装,来欺压人们。那些人没有了权力,什么也不是,所以有人贪恋权力,充做自己及家族的保护伞,特别是在极权之下,失去权力等于失去生命。
现在的犹太人很风光,但是他们的风光是建立在如此惨痛的经历上。现在的德国一反常态,对待难民问题上很有同情心,过渡接纳会不会带来新的问题,我们都拭目以待。
以近乎纪实的方式,以辩论话剧的表现形式,把万湖会议展现在人们眼前。当这些人严肃地讨论着如何使屠杀犹太人合法化,如何以最经济的方式屠杀最多的犹太人,当这些人在豪华的别墅中,吃着精美的食物,对各种灭绝种族的方式方法开着玩笑,那数年的种族清洗的惨状便愈发鲜活。从决策者的角度看待二战,反而更加冷酷。
各位大神互飙演技的群戏现场,抖森还只是个接线小兵。
theres no bad people, only normal people doing bad things.
如果没有先看【万湖会议】,我会给这版4星。我一直偏好做观影比较,尤其同个故事不同的导演处理。同一场会议,德国导演的处理是极度克制,克制之后,反而更显冷酷;美国导演仍然偏好核心人物(海德里希)的建立,进而人物框架分层,甚至讨论的话题也有框架,【阴谋】中是把如何界定犹太人作为贯穿始终的一个讨论议题。为突显冷酷,导演刻意在做一种对冲、类似于戏剧性反讽的设计,一群高官在一间充满古典装饰的喝着红酒间或吃着大餐讨论着极具灭绝人性的清犹计划,同类的设计还有开场一个服务生摔了盘子,艾希曼对其大加斥责,结尾散会前,一群司机士兵在雪地里打雪仗,再被斥责。这种设计的确是work的,但是too much,包括演员们对表演的处理,尤其科林·弗斯。这不是德国纳粹高层开会,更像美国军方开会。太有效的设计现在常常让我产生抗拒
8 知识分子在暴政前的无力 最令人惊悚的一幕莫过于与会者超过一大半都学习过法律 而法律这门被称作没有感情的最高智慧在冷冰冰的官僚行政前也显得苍白无力毫无价值 尤其是其中一人对法律的评: 学习法律的结果让我不再相信语言 而相信枪杆子;人类的道德水准并不会随着文明的进步而提升 相反只会更加剧其野蛮程度 仅此;还是看不惯一众英国佬演德国人 气质和内涵上都感觉很奇怪
正如以色列学者施罗默·桑德所说,“技术进步或文化的高雅与道德性之间,不存在直接关联。”
犹太人遭遇的灾难一再被后人提起,无数的影视作品描述。还有很多人群,种族被人为从地球上抹掉,无人敢提,遑论影视作品,慢慢地,他们就像从未存在过一样,消失在历史的长河里,连记载也一起消失。
一群人在讨论另一群人命运时,语调轻松,好像是在讨论一群动物,一群植物,一堆木头,一堆他们拥有无限裁量权的可以任意处置宰杀阉割抛弃驱逐的鸡鱼牛羊,有一种沁人骨髓的寒冷,无限的权力将导致无限的暴力与无限的凌虐,难怪二战后的很多主流意见都是想达成一个目的:将权力关在笼子里。
相当细致的再现了万湖会议(Wannsee Conference)的过程,从每个与会人员入场开始展现各人不同立场基础上微妙的态度。在场三分之二均为律师,试图用法律使屠杀合法化的过程因为理性而更显冷酷。当最终意见达成一致时,居然还可以调侃说这场抹杀是流水线似的过程。冷静而理性带来的偏执更加疯狂。
怎么会有人喜欢舒伯特这样的维也纳废柴!党卫队中校阿道夫·艾希曼说完,离开了别墅,窗外大雪纷飞,屋内服务人员忙忙碌碌……会议结束了,一切似乎都没有发生过,刚才所有人的讨论,方案,也没有被获准完整的记录在案,但是,欧洲犹太人未来的命运,他们被处理的方案,就这样被确定了。。。和德国人新翻拍的《万湖会议》相比,这部20年前的电影,不知道是技术的进步还是性格使然,美国人似乎在服化道处理上明显没有新版讲究,但是仍然是一部佳作,每个人,每段对话,都值得细细琢磨。历史,不就是用来重复的吗?
这些杀人魔看到甚至只是听到屠杀的事情,是会有身体不适的。但是很快他们就调整了过来,因为这对他们来说毕竟只是“技术层面的问题”。这项事业实在是太“伟大”了对于他们来说需要讨论的只有怎么样才能做得更好。工作方案做出来,让手下人去执行,甚至还照顾了一下手下人的工作量和心理状态以及物资储备。在这个气氛中,你甚至会觉得个别人思维老是跟不上真是烦,个别高官无脑言论一副官僚做派简直让人恶心,而剔除了主观判断的缜密周到的逻辑分析,以及早就有数据支撑和广泛应用实践的具体处理办法仿佛一股清流清除了一切低能低效。杀人变成一件带有神圣意味的行政任务的时候,你所能考虑的就只有效率了。不得不说两位总理府的官员形象太像正面人物了,乍一看真的以为他们讲的是最有道理的,其实他们的恶毒高出了在座几位一个视野的等级。
非常优雅,英国老戏骨。演出了1942年德国最寒冷的冬天。影片最后一个故事,非常耐人寻味——如果失去憎恨,生命就失去了价值,所以我们不能只有憎恨。因为与会者都是律师,所以法律在他们手里果然像冰激凌一样融化了。关于会议,在其实决策已定,那么会议最多就是在“效率”和“吃相”之间博弈。另外,大BOSS会骗人。记住了。
14个人决定了上千万人的命运,大多数篇幅都用在再现会议的过程上,展示了鲜为人知的细节:比如会议的历程并非一帆风顺,部分纳粹高官对于“屠杀犹太人”持质疑甚至反对的态度。
一群人坐在那里开会而已,但是看到最后我居然后背发凉,一种发自己背心的恐惧
甘地说,有七样东西能够毁灭人类,其中之一就是没有是非观念的知识。1942年冬天的万湖会议,第三帝国最高级别的官员们制定了一个详细的犹太人清洗计划,德国人以其特有的理性和严谨,在这座精致的别墅中勾圈画点、精心策划,分配指标,杀人精确到个数。与会者很多都拥有博士学位,而且大部分是法学博士。会议持续了90分钟,其结果是600万犹太人死在了集中营,死在了毒气室,死在了焚尸炉。 当人作为庞大政治机器上的一个螺丝,只是服从权威,是否就可以因此免责,把责任都推给权威?现在都是个无解的问题。
Vivid illustration of German characters, of a proper meeting, of the peculiar atmosphere... I watch this movie again and again, and every time I always found something new.
一群最文明,最理性,最有知识,最绅士的权利掌控者们,在一座美丽的庄园里开会。会开完了,庄园外的青年们,还在懵懂的打着雪仗。
一场老戏骨互飙演技的饕餮盛宴,肯爹把Heydrich的优雅淡然与冷酷残暴演绎得入骨三分。但各位演员精湛演绎下的万湖会议真实得近乎残酷,让我的观影体验极度不适以致反胃,过后回味更是恶寒直透骨髓。再次肯定我唾弃一切纳粹信仰的拥护者和美化者,他们真是文明史上最残暴肮脏且本质上愚昧懦弱的群体。
整个电影就是一场纳粹的会议,还行。唯一不足的就是里面都是美国人讲英语....
开会不是为了讨论,不管你有什么想法,都要把你教育得服服帖帖,最后同意早就定好的结论。很多人认为战争中的大规模屠杀不会再出现在现代社会,殊不知“屠杀”的不仅仅指的是生命,“驱逐令”也不仅仅针对某个种族,每天都会发生类似的事,人性早就如此,世界早就如此,不会变好,当然也不会变得更糟。
科林费尔斯和肯尼斯布拉纳在万湖畔PK,许多人的抖森做接线小兵。唯一的配乐是舒伯特弦乐五重奏D956,海德里希说这能让人迷醉,艾希曼说这是多愁善感的垃圾华尔兹。其实我觉得艾希曼真的很像犹太人,不仅长相,之后埋首计算怎么提高效率也特别像……
都是熟悉的演员,在一个狭小的空间飙戏,会议桌前讨论犹太人定义的时候,极其讽刺。会风诡异,彻头彻尾就是一场阴谋,只是与会人员不敢吭声罢了。可以当作观看《穿条纹睡衣的男孩》的前奏来看。科林费尔斯最耐看的时候。