《母性》结尾虽然莫名其妙地HE了🙄 但是看妈妈的那个表情,对于她来说是恐怖的延续还是结束也不好说..
原著是凑佳苗,抛去结尾来说,导演在里面刻意营造的那种夸张的家庭恐怖氛围很难不让人觉得有些意思。
首先是对自己母亲有着有点变态性的依赖的“妈妈”,看到很多人说这两人之间的感情不让人信服,太假了,但是我却觉得这种空洞的甚至有点诡异的互动是刻意为之的,为了夸张现实而增加了恐怖感(这点导演的动机你也可以从配乐感受到,一切都散发着诡异。而且整部电影也是夸张了的,但是里面有很多现实生活中存在且常见的关系模式。)她被裹挟着和自己不爱的男人结婚,因为不太喜欢丈夫甚至讨厌到女儿头上,觉得她不听话是因为“流着一半丈夫的血”
然后是扮演着传统日本家庭完美母亲角色的外婆,因为过于完美,被女儿眷恋崇拜,女儿因为她勉强做着自己不喜欢的事情,因为她迫切地想成为她,认为这样才对得起她,也因为她的世界里只有这一种女性生活的模式。外婆最后完成了母亲的最大奉献:为后代奉献了生命。
婆婆的那个“媳妇熬成婆”的伪男性大家长角色,也是东亚人熟悉的真实存在的一种character,成为了一种虽然也受过压迫,但是内化了父权结构的压迫者(也是Tori Amos Cornflake Girl的创作灵感lol)。女儿在餐桌上质疑她为什么不给我妈发工资,感觉女儿说出了大家的心声。她自己的女儿后来也不堪其扰逃离家庭,不得不说我身边就有这样的母女…
还有爸爸的角色,(不管哪一代的父亲都在影片里严重缺失也是一个讽刺的点)里面提到了他的父亲家暴,后来他还参与了和越南战争以及日美条约有关的运动,然后和当时的“战友”出轨了。女儿在饭桌上和他吵架那一点我也觉得好精准,就是不管政治倾向如何,不管自己是不是以前也被父亲伤害,但男的还是很难在性别议题上有什么进步。你政治抑郁了,还是能够靠妻子免费地吃到热饭菜,逃避了家庭的工作责还能借口说看不下去来逃避家庭生活的情感责任,“明明是做了错事还装成自己是受害者”。我就是说异性恋男总是幻想着政治抑郁的时候离开家庭在“真正懂得自己”女人的怀里哭诉,逃避得好哇。女儿说的很对:“你才是那个离了我们活不下去的人。”
这个电影的题目就说明了一切:什么是母性呢,母性就是女性被裹挟着结婚然后被压榨被迫扮演出来的东西,被迫奉献还不断有人从你身上索取。母性就是传统日本女性被规训出来的“大和抚子”的image。女儿想说的,其实并不是世界上“只有”两种女人,一种是女儿一种是妈妈,而是想说,世界上有些人不适合也不必强迫自己当母亲。
最后的女儿,是新世代的代表(应该按照运动时间算的话,是80/90年代生人)。她在剧情中表现的对日本传统父权社会观念的不适与反抗是一种时代精神的特征。但是这种羁绊仍然令其无所适从,尤其是父母爱的缺位,和对于外婆舍身救自己的一种一种幸存者愧疚,还是让她产生了一种“我要把生命还给你们”的哪吒自刎般的情感。
但是不得不说,结尾还是太轻飘飘了。虽然这大概也会是很多人真正会做的选择——虽然有种种问题,但我只能选择和解,不然我只能永远痛苦永远愤怒。但至少作为新世代,女儿有了选择的权力:不管“我”愿不愿意结婚或者孕育生命,我都要对这以前的一切进行记录和反思,并且做出自己的选择。
刨掉最后五分钟有点烂俗的结尾,和有点多余的旁白(但是还好),我觉得还是一个很优秀的很有意思的作品,尤其是前40分钟营造出的女性代际间的诡异互动非常让人眼前一亮。
《意外怀孕是男权社会最大的谎言》看了这篇文章后,我醒悟过来一个问题,女性一直在为避免生育付出很大的成本。 如果一定要付出成本才能达成一种结果避免另一种结果,那么不能讲她有选择的权力。所以我反对女性选择了生育就必须为子代的存在负责的说法。因为并不是女性选择了生育。 关于遗弃之罪,我认为只能讲她对于人类发展不够负责任,对子代个体的痛苦表现冷漠。不能讲她对于子代个体有道德亏欠。因为表现冷漠分为有能力却故意漠视和无能为力。 母对子的恨意:抢子宫骗子宫现象与不被期待出生的孩子 有多少子代从小是被母亲打大的? 不是所有的母(暂时不讨论父)都爱子代。 反对“给男人生的孩子”,因为男人是不可合作的,男人对母子的承诺一旦不履行,子代的生存问题难以解决,母亲只好没有准备好就带着仇恨和痛苦来解决,只会造成一个痛苦的仇恨的“不被期待出生的孩子”。 母恨子,也只有母(非自愿)负责子的生存资源。父缺位,没有接触也就没有矛盾。子接收到母的恨意也会被感染从而恨母。父亲的“违约缺位”或多或少存在于每一个家庭,每一个人最基本的属性就是出生时作为子代,创伤性的母缘连接让仇恨母亲进而仇恨女性在任何性别中都成为普遍现象。请不要被骗子宫。 母与子是天然的jj对立: 生育是子代对母代的波雪,这个波雪会有补偿吗,显然不会因为子代作为胚胎根本没有能力去决定是否达成协议。 只要是通过母亲子宫出生的子代无论性别,在婚姻制度未消亡前十有八九厌女。除非父亲坏的离谱,母亲圣洁地完成了母职并且毫无怨言,子代才能对母亲有设身处地的共情,对女性有设身处地的共情。 对母父同等的道德要求: 等于要求母亲:承担生育的痛苦后不能有任何怨言,父亲缺位母亲替父亲承担养育责任后不能有任何怨言,在婚姻中只有被剥削没有任何维持婚姻的理由却不能破坏婚姻的完整。 要求父亲:基本尊重,把子代当人看就好。在婚姻中既得利益的情况下不可以破坏婚姻的完整(出轨但是母亲选择睁一只眼闭一只眼不属于父亲破坏婚姻完整)。 反笑与反mz惩罚: 不冲突,反笑意味着子对母没有责任,反对mz惩罚意味着母对子没有责任,同时双方也都没有干涉对方的权利。干干净净。只反笑不反mz惩罚,只反mz惩罚不反笑都不合理。 恐惧母亲,依赖母亲:无法成长的子别 有女人怪女人,没女人怪没女人,创造(谣)出来女人也要怪女人。女人何时这么大权力了可以决定世间万物? 因为从未“失责”的“失权”母亲。每一个子代从小接受到的教育就是母亲解决一切问题。从未学习独立解决问题,走入社会仍沿袭这一模式,女性一边诘问自己的母亲一边被迫作为伴侣的母亲角色带着痛苦和仇恨来解决问题。男性犯罪是女性没妥善对待他或者女性纵容,男性吃亏是女性做的太过分或者女性没有帮他争取,女性不被允许不符合完美道德,被侵权也只怪女性自己没有勇气抗争没有保护好自己。完全忽视了男性也有主观能动性和女性并没有已经完成同等地走到各行各业的管理层的事实。 母别是完整的人,子别也一样。子别享有完整的人权,有对自己的人生负责的能力,承担一切后果。母别现在该做的是对青少年和成年子别放手,把子别当做平等的人来看待,合作或是斗争。
这一次的观影,全程都尽量让自己不要共情,因为作为女性,只要稍微代入一下就会感到窒息。即便如此,看到后1/4还是悲从中来。
大家都疯了,无论哪位母亲或女儿。唯一显得正常的反倒是叛逆到跟人私奔的りっちゃん。
印象很深的一点在于剧中男性角色的存在感之稀薄,要么只是起到引导女性角色说台词的作用,要么像个没有嘴的摆设,大多数时候,他们都隐身了。诚然父权制压迫的是所有人,但它依然给男性留了后门,让他们可以尽情躲进制度的缝隙里,逃离所谓“不美好的家”。
最后被剩在密不透风的“家庭”这个牢笼里的只有女性,她们终其一生都无法从母亲和女儿之外的人那里获得真正的爱与关注,更无法爱自己,因而只能贪婪地依存于她们仅有的。像被过密种植在贫瘠土地上,只能得到极其有限的阳光和雨水的植物,只能彼此憎恨、践踏,互相绞杀、掠夺,一起沦落为形形色色、令人作呕又令人心碎的怪物。
然后,不得不生活在炼狱里的她们,被成功逃脱的男人和协助他庇护他的女人,轻飘飘地这样评价:不知道世间险恶的你除了家还能去哪里,让你留在家里是在保护你。
相比起永远无法实现在精神上与母亲死别并获得自我的るみこ,女儿さやか的形象更接近“觉醒的一代”。但是她真的能逃出这种无尽循环的因果报应吗?即便一度被这种畸形的母女共生关系逼上绝路,她仍认为女人只有“母亲”和“女儿”两种,而逼死女儿的原因应当在于母亲。
一定会有人觉得,看起来似乎很温馨的结尾是在给观众喂屎,我却觉得很现实,冷静又冷酷。在我们还年轻,还拥有充沛的能量的时候,我们会愤怒、会呐喊、会叛逆,然后我们会受挫、会流泪,最后,我们会和解,不管是真心的还是自欺欺人的。因为我们得活下去,在这个不讲理的世界上尽量活下去。
那么真的没有第三条路吗,一条不做任何人的母亲,也不永远做任何人的女儿,只做自己的路?
想要实现这个愿望,也许最行之有效的手段就是让自己先远离结婚和生育。
但这是一种真正意义上的反抗吗?这样选择的我或许也只是在仗着周围的溺爱和庇护在逃避而已,与那些我唾弃的懦弱男人没什么区别。
2022 这一年咩酱出演了3部戏,我愿称之为最差的一年,相比21年的小女警,这一年作为观众的我是一直期待着的,觉得咩会更上一层楼,可是拍的实在是太差了,如果看颜就说得过去,我还不如继续当个磕CP的观众,正因为我相信咩是想演绎好每一个角色的,但结果确实大跌眼镜,母性是孕育而生的,也不能说每个女性都会附有,可电影中呢,结尾强加怀孕来点题是吗?她爹出轨后续呢,这是默许了一家人中的女性都得受制于父权么?三代女性 套娃呢?况且第一组是因为母亲的存在才想活下去么,从而放弃对自己孕育的女儿的爱么?这太畸形了,又或者说日本社会本质就是如此呢,一些母亲会产生对自己的子女无法疼爱的念想么?如果只为了延续生命从而就能赋予母性的话,这个电影命题就太绝对性了,当代社会男权女权化过于严重,电影的阐述或许会让很多年轻人畏惧婚姻,畏惧生儿育女,我们可能无法改变社会风气,从而男女权益又会大大加大!最后,电影的拍摄是细腻的,抛开剧情混乱和多视角呈现,演员演技合格的,咩的哭戏实在是太多,参考破碎的真理子,演技确实需要哭戏,但只有哭戏才加分的话,我更希望咩能多一些神态描写,反而会显得太过单一(2023 依旧期待咩的新戏 希望别再让我失望了!干巴爹)
《意外怀孕是男权社会最大的谎言》看了这篇文章后,我醒悟过来一个问题,女性一直在为避免生育付出很大的成本。 如果一定要付出成本才能达成一种结果避免另一种结果,那么不能讲她有选择的权力。所以我反对女性选择了生育就必须为子代的存在负责的说法。因为并不是女性选择了生育。 关于遗弃之罪,我认为只能讲她对于人类发展不够负责任,对子代个体的痛苦表现冷漠。不能讲她对于子代个体有道德亏欠。因为表现冷漠分为有能力却故意漠视和无能为力。 母对子的恨意:抢子宫骗子宫现象与不被期待出生的孩子 有多少子代从小是被母亲打大的? 不是所有的母(暂时不讨论父)都爱子代。 反对“给男人生的孩子”,因为男人是不可合作的,男人对母子的承诺一旦不履行,子代的生存问题难以解决,母亲只好没有准备好就带着仇恨和痛苦来解决,只会造成一个痛苦的仇恨的“不被期待出生的孩子”。 母恨子,也只有母(非自愿)负责子的生存资源。父缺位,没有接触也就没有矛盾。子接收到母的恨意也会被感染从而恨母。父亲的“违约缺位”或多或少存在于每一个家庭,每一个人最基本的属性就是出生时作为子代,创伤性的母缘连接让仇恨母亲进而仇恨女性在任何性别中都成为普遍现象。请不要被骗子宫。 母与子是天然的jj对立: 生育是子代对母代的波雪,这个波雪会有补偿吗,显然不会因为子代作为胚胎根本没有能力去决定是否达成协议。 只要是通过母亲子宫出生的子代无论性别,在婚姻制度未消亡前十有八九厌女。除非父亲坏的离谱,母亲圣洁地完成了母职并且毫无怨言,子代才能对母亲有设身处地的共情,对女性有设身处地的共情。 对母父同等的道德要求: 等于要求母亲:承担生育的痛苦后不能有任何怨言,父亲缺位母亲替父亲承担养育责任后不能有任何怨言,在婚姻中只有被剥削没有任何维持婚姻的理由却不能破坏婚姻的完整。 要求父亲:基本尊重,把子代当人看就好。在婚姻中既得利益的情况下不可以破坏婚姻的完整(出轨但是母亲选择睁一只眼闭一只眼不属于父亲破坏婚姻完整)。 反笑与反mz惩罚: 不冲突,反笑意味着子对母没有责任,反对mz惩罚意味着母对子没有责任,同时双方也都没有干涉对方的权利。干干净净。只反笑不反mz惩罚,只反mz惩罚不反笑都不合理。 恐惧母亲,依赖母亲:无法成长的子别 有女人怪女人,没女人怪没女人,创造(谣)出来女人也要怪女人。女人何时这么大权力了可以决定世间万物? 因为从未“失责”的“失权”母亲。每一个子代从小接受到的教育就是母亲解决一切问题。从未学习独立解决问题,走入社会仍沿袭这一模式,女性一边诘问自己的母亲一边被迫作为伴侣的母亲角色带着痛苦和仇恨来解决问题。男性犯罪是女性没妥善对待他或者女性纵容,男性吃亏是女性做的太过分或者女性没有帮他争取,女性不被允许不符合完美道德,被侵权也只怪女性自己没有勇气抗争没有保护好自己。完全忽视了男性也有主观能动性和女性并没有已经完成同等地走到各行各业的管理层的事实。 母别是完整的人,子别也一样。子别享有完整的人权,有对自己的人生负责的能力,承担一切后果。母别现在该做的是对青少年和成年子别放手,把子别当做平等的人来看待,合作或是斗争。
昨天在ins收到朋友消息,问我有没有一部影展电影真的很打动我。
想了想,在日渐疲惫的观影体验里,竟然脱口而出的是这部《母性》。
不想提什么大世界观,纯粹想说它拍的很真实。
不管是在日本还是在别的地方,这样的母女关系是真实存在的。
现在想想,它似乎解答了一个,我长期的疑惑——
“原来这就是我跟母亲的关系啊“。
回想自己的成长经历,与母亲的相处。她可能就是那个,一直想当妈妈小女儿的人。
记得那时候大家谈笑间,都在说“你要好好对你外婆啊,毕竟你出生后可是她一直在抱着你带着你“。如果用电影的角度去解释,我跟妈妈的关系更像是“姐妹”。我得到充分选择的自由,她会带我去各种各样的地方旅游,读书的时候,却又大部分时间在外婆家解决一日两餐。
虽然在电影里,这样的关系好像表现的比较负面,尤其是母亲对于女儿,看似一个“争夺资源”的存在。不过实际相处里,“女儿心理”的妈妈,其实也有许多不同的相处模式。我想她只是因为因为社会责任被迫变成了妈妈,花了好多年的时间漫长的接受了自己身份和定义。在这个过程中,我得到了一个跟许多我同代人非常不同的“母女体验“。
有一个玩心重好奇心多多的妈妈,你可能不能在“母爱”里汲取到厚重的饱满,却在‘姐妹型“相处里,收获了别的人生体验。有缺失,也有收获,c'est la vie.
#VIFF2022 世界首映+编导映后Q&A到场。一流设定二流剧本三流表演末流执导,看完除了恐婚恐育基本没啥记忆点。这个本子更适合被朴赞郁那一类的导演来呈现(几个核心梗像是《斯托克》+《小姐》的缝合),因为一旦风格化不足就只剩喋喋不休的旁白加剧观影的煎熬感。外加结尾这个刻意的和解,神仙都救不回来了。
2023.0302为了很爱的两个女演员看的,还给两星也是对她们表示唯一的尊重,但被电影本身实属是ex到了!以讲母性的主题,实则缺失的男宝。而且结尾尽然对一直处于隐形状态还在外面搞小三的的父亲表示理解,这种对男人的极度宽容真是匪夷所思的让人作呕。强行大团圆结局只不过建立在对女性自我人格的PUA上,我没看懂,我大受震撼…并且想吐。
最讽刺的明明是父亲的缺失
基本上是一个为了恶心人而存在的故事,凑佳苗的很多小说都是这个问题,为了主题而彻底扭曲人物的心理,看似黑暗、压抑,实际上非常幼稚和刻意,而影视化之后更加显得无病呻吟。
又尬又造作的依托答辩 toda中规中矩 毫无亮点 真怀疑随便拉个真学生都比永野芽郁会演
先说总结,这片是值得一看的。有特别的角度、描述复杂的人物和交织的感情,是平时不怎么会拍摄到的故事。电影版确实比小说要好,永野芽郁虽然这次的表演也还是带着僵硬,但她背着妈妈默默流下眼泪的那一刻,还是有打动到我的,算是一部分接住这个角色了,toda真的很像她在演员届的母亲了。ps.这片的景拍得真美,一颗樱花树、一朵樱花的美,“我要盛开在自己的季节”。
VIFF #4 “有些人 只想永远当女儿”
只为两个女演员。
大震撼,这调度这布景这演技这一会儿有一会儿没的念白
世界首映注定免不了吃螃蟹的风险…叙事有些温吞水,故事也些许奇情了些,母女/婆媳/夫妻关系都有些病态…好在在日本人笔下一切看上去也都是合理的…也就外婆的出场还有些记忆点…导演和凑佳苗有来Q&A,凑佳苗还挺有表现欲,还乖可爱的…
为了烘托男宝,没必要
近乎绝望地渴求不曾感受到的爱、说着凉薄的话语却把真心放在阴暗的角落、又或者只有在神明的面前才展示自己真正的样子。那是彼此都无法坦言、暗中试探又互相碰撞才能存在的亲子关系。母性不是与生俱来,也不是成为母亲后就自然而然产生的东西:它必须遵循母亲与孩子双方的意志/意愿,给予与接受的双向成立,如此的母性才有意义。如果没有当好母亲的觉悟就不要轻易生育孩子,是的,女性可以只做“永远的女儿”,不一定要成为他人的“母亲”。电影中女性们作为母亲/女儿的不同面向/形象,应该是给观众要不要成为母亲、成为怎样的母亲一些思考的空间。PS.梨咩初共演的对手戏好像彼此有些拘谨,梨《绯红》演过母亲好一些,但咩的演技太僵硬,后面一起拍小女警就自然很多,也许跟两部不同的角色设定有关?确实比起母女,两人的相性更适合前后辈的关系w
看到就是被骗到。这一颗星也完全是我给几位女演员的演技的尊重。一个看标题、看人设、看简介都觉得一定是在讲母职训诫的片子,看完之后发现是一本虚幻小说电影。人物塑造上充满了男性凝视下的所谓“母女关系”,对女性角色的刻薄偏激地描写方式,以及对男性角色的无限宽容。电影试图赶上流行的用了双视角重复叙事,试图通过母女回忆的偏差来塑造那种关系中的冲突性。两位女演员演的很细节很好,但这个设置在电影里只能说画蛇添足意味不明。不过一览导演过往的片子,被难看到也不是这一回了,我很难指摘他是不好好拍还是就是单纯拍不好电影,只能说下次别干这种挂着羊头卖狗肉的事了。
演员的演技保证我没有武断地说这是烂片。女儿偷看父亲日记提到的学生运动才让人隐隐感受到大致的时代背景。三对母女关系中,有些美好有些病态又有些窒息…相互戳破假面后的咆哮,又让我忍不住联想到最近娱乐新闻和社会新闻的种种。只能说这是一部看完第一反应是脑子问号,细琢磨后又不会觉得浪费票钱的电影。
我也只想当女儿😭
想用母亲和女儿的双视角来解读母女关系的微妙,然而视角切换并没有带来对故事不同维度的补充,反倒显得混乱没有重点,凑佳苗的故事也稍显狗血,实际上母女关系中过分依赖以及控制的背后都有个缺席的父亲形象,这一点值得深挖,而不是强调女性失心疯的形象。永野芽郁怀孕的结尾看似乐观,其实很大可能又会步了上一代的后尘,这才是可悲之处。
户田咋这么瘦了啊???脸都脱了相了
节奏节奏节奏……过于拖沓
叙事风格简直就像emo的英雄 哈哈那种故弄玄虚的感觉笑死人了 高畑淳子/大地真央没得说 压着toda的气场 4y台词很差!这其实是个为了话题而二搭的组合 没必要的
明面上讨母性议题,说到底不还是父权制结构性压迫造成的。甚至片中所展露的多重母女关系,基本都处于一种扭曲和畸变的状态。事实上能透过视觉影像传达给观众的东西,大可不必多费旁白尽数详构。无论先天拥有或后天习得,母性都不应用来当作困住女性的枷锁,这世上就是有天生对孩子爱无能的母亲,也有愿意为了孩子无条件奉献生命的母亲。片尾女儿怀孕后选择与原生家庭和解,另一种恐怖故事的开端。