毒枭第三季

如果你问我，这几年哪一部影视作品让人觉得有大开眼界的感觉

我想，美剧「毒枭」必然会是其中之一

基于大毒枭的真实事件改编

原来那些大毒枭是这样的，真的是只有想不到，没有做不到
该剧前2季讲了哥伦比亚大毒枭巴勃罗.埃斯科巴的传奇而不一般的人生故事

在第二季的结尾，巴勃罗结束了他魔幻现实主义的人生

而在最后留给我们一句话

大王已死，小王长存

巴勃罗的死，并没有停止毒品的肆虐，反而毒品的数量更甚

巴勃罗的灭亡，给了哥伦比亚当时另一大毒品组织，卡利集团难得的机会

卡利集团一跃成为哥伦比亚的毒品霸主

卡利集团的虽然也是贩毒的，但是行事风格和巴勃罗完全不一样

他们不像巴勃罗那样招摇，狂暴，不定

他们是低调的，无声无息的做掉自己的眼中钉，同时与政府人员保持着良好密切的关系

同时扩展经营着自己的合法生意，有些合法生意也为他们的贩毒链提供了保护伞

对他们来说，有些争端能用谈判解决的，绝不用武力

有些棘手的事情能低调处理的，绝不会弄得满城皆知

绝不轻易树敌，广交各路人士

因为这样低调而奢华的风格

他们被人称为“卡利绅士”

他们把自己的贩毒集团搞得像世界500强企业一样

首脑团队有4位成员，卡利F4天团

带头大哥，罗德里格斯兄弟中的哥哥，

人称，棋手，思维总是能先人一步

有三个老婆。。。恩

一手制定和哥伦比亚精英阶层打好关系的集团外交策略

策划了和哥伦比亚政府约定好了投诚计划

既在六个月时间内，政府不会干涉卡利集团的毒品生意

但是，六个月后，卡利集团会结束他们的毒品生意

转而只能经营他们的正经生意，他们仍旧会是有钱有势的人物

政府对其集团下的毒品生意也将进行打击

但是在这6个月期间，卡利集团可以疯狂的做他们的事情

卡利的人也明白

而政府也是睁一只眼闭一只眼


二哥，罗德里格斯兄弟中的弟弟，米格尔.罗德里格斯

掌控着卡利集团所有流入的钱和贿赂出去的钱

卡利集团是个庞大的组织，并不是所有的分支都对投诚计划很认可的

所以首脑们监听了这些有异议者，并将其铲除

米格尔还包养了一位异议者的妻子


说到这里，就不得不说说米格尔的儿子

一个毒二代，偏执，残暴，不讲理，只相信自己

这个角色的讨厌程度甚至让艺名欧巴一度想起了权游里面的乔弗里

4大首脑里的另一位人物，齐皮，他和罗德里格斯兄弟一块长大

负责卡利集团在美国最大的一块肥肉，纽约

看过前两季的人知道，巴勃罗的麦德林集团在美国的大市场是迈阿密

而卡利是纽约

合伙人中最年轻的一位，帕乔，负责分销和安保

简直是风骚的不要不要的

手下有一群言听计从，对他卖命的年轻人

最初他并不是罗德里格斯兄弟的合伙人，因为表现出色才被提拔为合伙人

果然像个世界500强的企业

里面几场帕乔引导的杀戮

弥漫着一种淡淡的美感，优美的前戏

安静而残酷，别具一格而暗潮汹涌

而要打击他们的不是哥伦比亚政府，是以潘那为首的美国缉毒局探员

潘那之前在击毙巴勃罗的行动中起到了至关重要的作用

所以也让他成为了带有卓越功勋的英雄人物

而潘那，这一季里面也已经成为了小领导

从他的身上我们可以看到，要打击贩毒集团

需要和哥伦比亚政府周旋，需要和美国政府周旋，需要和使馆周旋，需要和卡利集团周旋，需要和哥伦比亚军方周旋

打击一个大的贩毒集团，真的是一个牵扯到各方的极为复杂的事情

远没有我们表面上看到的简单，各方力量的在互相博弈

而在打击卡利集团的过程中，一个卡利集团的前安保主管至关重要

豪尔赫

作为卡利集团的安保主管，他的反水，只有一个条件

就是把他和他的家人安全送到美国

现实中该角色现已经在美国隐姓埋名生活，并参与了证人保护计划

这部剧给人最大的感受就是

毒枭真的很赚钱

生活很奢靡，纸醉金迷

但是，生活真的是在刀口上过日子，指不定哪一天，人生就结束了

醉生梦死 ，浮生若梦，走钢索的人

而且，你一旦进入了这个领域，你就退不出来了

而你的家人朋友也会一同被你牵扯进来

这种牵扯的关系会伴随着永远，直到结束

进入这个领域，你只能越陷越深，你很难全身而退的

而你的亲朋好友，都会因为你进入这个危险的领域而受到牵连

剧集将毒枭的生活和为毒枭服务的人的生活也淋漓尽致得展现在我们面前

就是用真实而残酷的事情，告诉观者

毒品这一行虽然很赚钱，但是千万不要牵扯进来

这不仅会害了你，也会害了你的家人朋友

这种刺激的而充满风险，不确定的生活

一般人消受不起啊，你身边的亲戚好友也消受不起

不要误入歧途，好好安分过你的日子

像哥伦比亚这种国家与毒品有着千丝万缕的难以分割的联系

就像卡利集团可以投诚政府，是因为政府答应了他们的条件的

而当时现任政府在很多方面也是得到了他们的帮助

一个当职的政府，需要贩毒的集团的帮助，而且还暗地里接受了这种帮助

多么的魔幻现实主义

教父中老教父说过

那些政客律师现在围着我转，可要是碰毒品他们全都会离开的。
毒品本身的养成时间就短，只要有脑袋别在裤腰带上的决心和过人的算计几年就可成气候。
所以，我不把玩毒品的和一般黑帮看作是同样的群体。

本季最后，驻哥大使对潘纳说

你像小提琴一样玩转整个体系，你赢了

在我看来，这话放在对前面卡利集团的描绘会更加恰当

你像小提琴一样玩转整个体系，你赢了，差一点点

从上季的大魔王巴勃罗到本季的卡里天团

缉毒局的探员潘那明白

有些事情并不会因为有个段落的终结而结束

是会周而复始的

就像巴勃罗消亡了，会有卡利

卡利消亡了，还会有其他超级天团的出现


就像本季最后，潘那的上司对他说的

哥伦比亚还处于巴勃罗和卡利集团的阴影恢复中

新的人物出现还需要点时间

是时候该把视线转向我们真正的敌人了

墨西哥







后台回复“毒枭第三季”给你高清汁源


相遇是关注，喜欢是评论，品调是分享

好像评价是一面倒的第三季赶不上前两季。有说失去了前两季的某些味道。
那不正是导演追求的么？不正是符合两种不同类型贩毒集团的特征么？
之所以认为第三季还高于前两季，在于前两季的故事性，传奇性本身就太过于吸引人。毫不夸张的说，即使是换成BBC来拍个巴毕罗的纪录片，全部找群众演员，依然会好看，吸引人。前两季的成功有相当部分来源于题材太吸引人了。

第三季失去了这些先天的优势，卡利集团的低调，公司化运作，让它的知名度大减。有谁知道卡伦比亚卡利市某个连锁药店，某个银行是毒贩家的？而第三季非常好的把握了乡土化的麦德林集团和公司化的卡利集团各方面的区别，还仍然那么好看。
这就是我认为第三季高于前两季的原因。

(全文转自我的公众号YnYPartners，把图又贴了一遍...）

写一篇关于美剧的文章却要做到不剧透，这...是个问题。但Narcos（毒枭）相对容易些。正所谓History is the biggest spoiler。本剧全部由哥伦比亚毒枭的真实历史改编，google一下其实就什么都知道了。但作为一个北半球的东方群众，这也算得上冷知识，毕竟谁没事儿会google一遍南半球的西方传奇。

要不是为了写这篇文章，我是不会舍得把第三季的最后两集一口气看完的。

不同于惯常的美剧，Narcos不存在一周一集的fix，以及养肥了再看的问题，因为到现在为止的三季都是在每年的9月1号到3号之间的某天一次性把10集全部放出来。

有人会看通宵，我就舍不得。每天晚上洗白白，并在沙发上揣摩出合适的姿势，然后等着那些地球对面复古风的人类穿越出来。先是一个小小的prelude，接着响起Tuyo开头那有魔性的鼓点，一听就来劲。
从来没跳过的片头曲

最初这部剧还是个智利大哥推荐的。正如第一季片头所说，魔幻现实主义之所以产生在哥伦比亚，是有原因的。我向来对高于生活上限但非fiction的题材抱有好感，对复古风也是抵抗力底下。像AMC的Mad Men和HBO新上的The Deuce，一看到泛黄的画面以及有着时代烙印的造型就挪不开眼...

看完第三季意犹未尽。在这部几乎只有男人的电视剧里，除了剧情，毒贩子和长官们的服装也是有趣的。我们回到了八九十年代，却着陆在一片并不熟悉的土地。现在让我们来看看他们都穿成什么样，有什么在今天也可参考。
Here we go-

1. 第一代毒枭Pablo Escobar


第一季用史诗般的浓墨重彩讲述了Pablo Escobar怎样从一个鸡贼胆大的走私犯一步步在Medellin（一个城市）建立了他的可卡因王朝并成为哥伦比亚史上最大的毒枭。

虽然有和数不完的钱，但Pablo的衣品只能让我想到一个词——农民的儿子...这品味...确实没好到让人看得出他富可敌好多国。当然如果你看完第二季就知道，尽管他有个如甄嬛般有能耐、沉稳还洋气的老妈，但他爹确实是在广袤山林里种地放牛，所以也确实是农民的儿子...


通常Escobar的行头就是衬衫/T恤衫/套头衫+牛仔裤+白球鞋。


比如这一身，来件GAP就可以了，或者Old Navy可能更合适。


衬衫也是可以的。感觉体积比老婆大一倍。


Polo衫，以及同样乡土风的表弟，也是曾经Medellin集团二号人物Gustavo。


真实的Pablo Escobar有100双白球鞋和一条牛仔裤。这很自然的让人想到乔布斯和扎克伯格衣橱里的一万件同款T恤衫，还有若干国内一线IT公司的大老板。有钱又有野心的领导们大概都这样。对对，学名叫作stay focused...


饰演Pablo的演员Wagner Moura其实是巴西人。瘦瘦的，而且在开拍前不会说西班牙语(°д°) 演员跟角色看起来丝毫没有相似之处，所以很钦佩选角色的工作...但最终演得无可挑剔。为此Wagner Moura增重40磅，第二季结束又减了回来（btw他用的也是哥本哈根食谱）。

嗯嗯，还要演女人（相框里那个），也真是拼...

为了学西班牙语，他提前搬去波哥大上学。虽然我总觉得葡萄牙语和西班牙语的区别可能远小于河南话和广东话，但最终台词都用西班牙语也是佩服的。好过念123123123的一万倍...

2. 第二代毒枭Gilberto Rodriguez


Pablo Escobar的崛起多少有点像李自成的农民起义。相形之下，Gilberto Rodriguez统治的Cali（另一个城市）集团更像可卡因界的IBM，有着精密的组织，分工和管理形式。

Cali集团其实是从Medellin集团分离出来的，在Escobar倒下之前是排名第二的贩毒集团。Medellin集团被干掉之后，Cali才被推到了浪尖上，所以他们一直在闷声发大财。有一段时间，Cali支撑着80%的美国以及90%的欧洲可卡因供应。

Cali有4个大老板，也称Los Cabelleros de Cali（Cali的绅士们）。

先忽略后面的那一只

1号人物Gilberto Rodriguez，老板中的老板，绝对的Godfather。人送外号The chess player，因为总是能先人一步。2号，Miguel Rodriguez，Gilberto的弟弟，外号The Lord（财主或者地主...？）。3号，Chepe Santacruz，负责纽约的实验室和东海岸的生意（但按照Wiki上的描述，似乎是Pacho开辟并维持着美国片儿区）。4号，Pacho Herrera，主要负责渠道和武装。

公司集团化操作，还有各种精密的情报，贿赂和洗钱系统，所以也叫Cali KGB。

这种情况下，Gilberto Rodriguez的画风自然是与Escobar大不相同。大老板，起范儿杠杠的。闷骚的条纹且合身的西服，精致而犀利的配色，不是一般的气场能压得住，再来跟雪茄，c'est la classe...啧啧。

灰色西装总不会出什么错，但要出挑又闷骚就要靠领带和鞋子。


一定要说一下本剧的服装。设计师研究了大量史料和当年的服装，力求真实还原，他们自己做了500多件衣服（另外又找了3000多件）。所以主要角色的衣服通常没有成品可买。不过这件Dolce & Gabbana的衬衫，还是可以凑个数的。


只是这个气场不太好模仿，一不小心变成乡镇企业家，或者天安社的社长。

当然，也不用太担心，因为真实的Gilberto Rodriguez其实是这个样子...


演员Damien Alcazar墨西哥人，完全不熟悉的领域，没看过他演的其他片子。但这个潮大叔的气质，自然想到Nick Wooster。


张双利也是可以的。


可见，大叔要潮，身材一定要好，还要有胡子...

3. 花少 Pacho Herrera

Pacho无疑是这一季呼声最高的美人，Cali集团的颜值担当。打手出身，出柜的gay。


Pacho负责渠道，把可卡因运输到墨西哥，玻利维亚和秘鲁，再销往世界各地，还有洗钱，武装组织。感觉Pacho很忙...

第三季里最美艳的部分，莫过于第一集最后Pacho和男盆友一往情深地随着Dos Garnedias摇曳的节奏抱在一起跳舞。


额头相抵，腰扭得妖娆。真恨不得冲进屏幕去把他的男盆友拽下来换成自己...本来想自己把这段视频截下来，结果在重新看的时候鼻血流了一地，以至于无力剪辑...

跳完一扭头就把一个仇家用摩托车五马分尸了(°д°) 有点没缓过神儿来...


暴力美学发挥到极致。同时，因为这段舞跳得圈粉无数，以至于后面有两段屠杀现场也让人对他狠不起来。

拎着枪去杀仇家的时候，就是小马哥从《英雄本色》里蹦出来。


最后在自首之前要去弟弟报仇，把人家里杀得鸡飞狗跳（看完你就明白真的有这个词的画面感）。Pacho一脸冷漠，最后平静地坐在教堂里等着警察来抓。

这个桥段让我想起了《发条橙》里的贝多芬，《汉尼拔》里切（人）肉时配的维瓦尔第冬二，做人肉料理时响起的歌剧浮士德，等等。（对对，装逼的人怎麼能不提一下影视剧的配乐）


发型和脸型都很像嗳...

同样，Pacho的花衬衫都是服装师Mariestela Fernandez从头设计的，所以市面上找不到一模一样的。但你还是能从Versace里刨出心仪的衬衫。比如下面这款。


然而，花衬衫也不是所有的长得美的人穿上都好看。比如Daniel Craig...真的是刚挖完土出来(＠´＿｀＠)


所以Pacho尽管狠毒剽悍，心里有一侧也是柔软的。至少是饰演Pacho的Alberto Ammann。出生在阿根廷，小时候跟家人政治避难去了西班牙。


2011年的Goya新人奖。在Narcos一堆男人中间也是美的发光。


但实际上Pacho Herrera是这个样子。。。。

花衬衫...还得扭腰...呃呃

4. 德州Cowboy风的DEA探员Javier Pena

终于说到我的男神( ˘ ³˘)

Narcos剧里的DEA(Drug Enforcement Administration 姑且翻译成美国缉毒局吧) agents都是真实存在的，包括Javier Pena，Steve Murphy，和第三季的两个小盆友。

上边的是剧照，下边是真实照片。左边的都是Javier Pena，右边都是Steve Murphy
Steve Murphy真的挺像是不是？真实的Javier Pena笑的很可爱是不是？眼睛都是弯弯的，真是很德州老大爷的赶脚。

真实的Pena和Murphy在1994年离开哥伦比亚，一直到2014年从DEA退休。期间有无数人找过他们想拍哥伦比亚毒枭题材的影视剧，但他们始终没答应。哥俩的共识和原则就是，不能神化Pablo Escobar。直到编剧Eric Newman找到他们，并请他们做了这部剧的顾问，保证故事的真实性和正确的时间顺序。



同样是农民的儿子...Javier Pena的衣品要比Pablo洋气得多。时代感深厚，比如皮夹克，茶色aviator太阳镜，八字胡。

抱歉这张图皮夹克穿到了Murphy身上...下边这张才对。但我始终怀疑在哥伦比亚竟然穿的住皮夹克。这事回头必须亲测一下。


在前两季，Pena有着德州cowboy的不羁。跟线人（通常是call girl，还有一个共产党）上床获得情报，并产生需要费点力气才能割舍的感情。所以皮夹克是绝配，堪称lady killer。


即便不穿皮夹克，Pena的颜色也是丰富的。比如这个safari shirt。


第三季Javier升官了，皮夹克变成了修身灰西装,which总让我觉得哪里不对。


因为我对九十年代美帝国主义的中产阶级西装的认知都是《成长的烦恼》里Jason爸爸的肥大浮夸风...


如果你觉得Javier Pena哪里有点眼熟，原因可能是这样的。

这个造型实在是...美哭了。肩膀宽平，翘臀大长腿儿，声音带磁，一个人说话都有和弦的感觉。而且满脸都是戏，不愧舞台剧出身。

胖子Sam也表示很无奈。
当然呢，你可能想到的只是...被魔山爆了头...

算了，收起我的哈喇子。演员Pedro Pascal，出生在智利，2岁的时候跟家里人政治避难辗转到美国。混过百老汇，客串过傲骨贤妻、国土安全，终于在42岁的今天上位成了第一主演。过几天会上王牌特工2，嗯，和费斯叔一起。附赠Kingsman outfit一套...


扯回来。无论如何，皮夹克总是要有一件的。一点点复古，看起来俏皮有趣，买一件穿若干年。不过，八字胡就酌情处理吧...


5. 工科男典范 Jorge Salcedo

其实剧里Jorge不喝酒。Johny Walker有点凑数...

除了花少Pacho，本季最出彩的应该是Jorge Salcedo。Jorge是Cali集团负责安全的头，也几乎全是靠他的情报才扳倒了Cali集团。Jorge也是真实存在的，现在60多岁，在“证人保护计划”下“消失”在美国，但Narcos也找到了他做顾问。


Jorge有正八景工科文凭，之前做生意失败才进入Cali集团。所谓是金子在哪都发光...他组织建里了Cali集团严密的安保体制。

剧中Jorge的人设确实讨喜，做事细致认真，思维敏捷，判断准确（虽然后几集有明显的bug），遇事沉得住气。出门从不拿枪，但必要时把隐身在抽屉里的零部件组装成枪交给老婆防身。


Jorge大部分时间都是Polo衫和工装衬衫。这个最好模仿。


不过Polo衫要穿得好看，必须得有适当的腱子肉。

其实，无论穿什么好看都得有腱子肉。虽然饰演Jorge的Matias Varela相貌普通，侧脸的截面呈圆形（正好跟鞋拔子脸互补...)，人不高但挺拔，气质不俗，看起来就有精神。

所以男同学们，要变男神还是要好好锻炼...
女同学们，别以为没你们什么事儿了，否则万一天上掉下来个男神也hold不住（虽然这是得有多万一...）。因此每次普拉提觉得快死了的时候都是咬着牙撑着颤抖的胳膊腿儿，眼前浮现出一众男神的身影，然后悔恨地扑倒在垫子上（´＿｀）

神呢，终于抠完了一万张图。除了Jorge的两张图是截的屏，其他的都是网上抠的。其实剧里还有几个为数不多的女孩子，outfit也是鲜明的。但实在写不动了...

大家周末愉快，记得去锻炼或者买衣服(*^﹏^*)还可以找来这部剧看。窃以为比Game of Thrones好看地多。一想到White walkers一直扛着4条大铁链子走了七季我就来气...

Jorge Salcedo本人谈《毒枭 第三季》

Ray Rahman
2017年9月3日 4:48 EDT

在观看Netflix出品的《毒枭 第三季》时，用不了多久你就会发现所有行动的中心人物是这位Jorge Salcedo。

作为卡利集团的安全主管，并最终几乎以一己之力扳倒整个贩毒集团的线人， Salcedo（由Matias Varela饰演）和他的故事成为了整部剧的焦点。如果你已经观赏完整季，你可能已经知道他正受到美国证人保护计划的保护。此外，他还作为本剧最新一季的顾问，和节目统筹Eric Newman广泛讨论，以确保该剧的准确性。

幸运的是，Netflix的好人们为我们联系到了Salcedo本人来做一次深入的采访。年近古稀的Salcedo在一个未公开的地点通过加密电话线给我们来电，娓娓道来他在卡利集团的岁月，在联邦证人保护项目下的生活以及该剧的真实性——包括一些最为骇人的镜头。

娱乐周刊（EW）：《毒枭》这部剧您看过多少？特别是最新一季。您怎么评价？
Jorge Salcedo（JS）: 我所看过的部分——我还没全部看完——相当不错，是一部引人入胜的作品。

EW：您是怎么参与到制作中的？您对Eric都讲了哪些故事？
JS：我受邀前往洛杉矶。我从来没有见过影视界这么多大腕。我的目的就是解答问题。他们都看过书，有趣的是他们都知晓我本人。我想要被提问，他们也有很多问题。这就像是对所有事情都双重校验一样：为什么？你在哪儿？你怎么办到的？谁联系的你？你说了什么？对所有事情都仔细询问。

EW：就您目前所看到的部分，真实性如何？
JS：总体上跟事实一致。但是，有些场景表现出来是我参与的，然而实际上并非如此。有一两件事我可能是知道，或是发生时人在附近，但我并不是所有事情都亲力亲为。但我知道这在影视剧拍摄中是可以接受的，叙事会更有张力，可以抓住观众的眼球。

EW：您能不能举一下某个事件是经过润色的例子？
JS：有一集，应该是第一集吧，演的是他们把一个坏人用两台摩托扯开。我得说虽然这个镜头很恐怖，却十分接近事实。他们做过同样的事情。不是用的哈雷，是两辆陆地巡洋舰。我不在场，但我手下是有人实际操办这些事的。

EW：有一个很紧张的镜头演的是您被带到一个农舍去，您以为是去开会但到场发现是行刑现场。
JS：哦对，那会儿的确很紧张。我是被带到那儿的。没人告诉我真相，我以为是标准流程，就被骗过去了。他们告诉我是去跟Miguel Rodríguez（卡利集团四教父之一）开会，农场的代号是“沙漠”。他跟我说：“你先过去确认一下我过去的话是否安全。”我去了那儿，车子到了，突然这些人就被在Pacho Herrera农场工作的人强行带走了。嗯，那儿其实是个豪华牧场，不是农场。
突然整个现场就变得暴力起来。我听到有人尖叫。我没靠近，我的职责是守在外面，保证道路是安全的。但我想了很久，为什么他们让我在那儿守着？我没必要在那儿啊。这算不算“欢迎入伙”的意思？还是个测验？看看你有多大胆或是看看你怎么处理这种事？你会不会告诉大家这儿发生了什么？但不管怎么说，我见过那种场面了。他们可以对任何人下手。对我，对任何人。你是老婆或是什么人根本不重要。他们可以对我下手。

EW：有一个场景是美国人去Miguel家里逮捕他。
JS：那是第一次去抓Miguel。

EW：对，他们失败了，但Miguel也猜到是你走漏了风声，要用塑料袋套在您头上杀了您。那是真实发生的事情吗？
JS：发生了很类似的事情。因为那时候他们已经在怀疑我了。他们在开会，把我彻底排除在外。我知道我是被排除了因为我接到电话让我过去。是Miguel打得电话，他说：“你得把我从这楼里撤出去”。因为当时大楼突然被警方包围了， 我收到了Miguel的请求。然后我到了会上，告诉他关于警察的事情，取得了他的信任。那就是窒息那场戏的原型——如果我当时没有关于警察的消息，就真的会变成剧里演的那样了。如果Miguel没打电话，我很可能已经死了。

EW：本季结尾，他们终于抓到了Pallomari,他们让您在外面的车子里等，然后您自卫时把杀手Navegante给打死了。
JS：不是的。实际上我从没杀死过他。这是剧里安到我身上的事情之一。我觉得是美国缉毒局的人干的。这种逻辑会很奇怪。你怎么会觉得我会上街呢？我当时跟家里人躲在我公寓里，像在碉堡里一样，枪和手榴弹全副武装，防备任何企图突然闯入公寓的人。
但是他们有消息说有人把Navegante杀了，我不知道是怎么杀的。很久以来我都觉得是缉毒局的人干的。我躲了很长一段时间。那天……我没干掉他。不是那样的。
我那天晚上只是去了我最安全的地点，保护我在这世上最珍爱的家人。我没有理由去杀一个杀手。我从没杀过任何人！

EW：剧中呈现了您和Miguel的儿子David之间非常紧张的关系。事实也是这样的吗？
JS：是的，William Rodríguez（注：即剧中David）是他的长子和继承人。他有时会向我抱怨。我总是先得到任务，检查周围的安全，保证没有埋伏之类的。但因为我一直在会上，我见证了所有的谈话内容。
William也会在场，被交待任务。有一天，我先到了，他之后到。我出于礼貌问他：“怎么样？你看起来挺累。”他说：“是啊，坦白说，我爸给我太多任务了。”他会公开抱怨。那时他会给我跟他谈话的机会，我就说：“William，我能给你最好的建议就是：别继承那个宝座，让它去吧。”
但是几个月之后，所有事情都乱套了。大家都进了监狱，Miguel认为最好让William负责全部。他成了新的国王，我的处境就好比——他是我遇到最糟糕的敌人。他得向他爸和其他人证明他有能力。我束手无策。

EW：剧中还说您有计划离开卡利集团，开一家自己的安保公司。是这样吗？您一开始是怎么加入的？
JS：这部分是真实的。关于我是什么样的人的描述并不多。我父亲是一名将军。他的人脉很广，退休以后他在一些石油和化工公司上班。我学的是工程，专业是炼油厂方面的技术。
然后我就想，为什么不更广泛的运用我的知识呢。所以我和英国一些非常高端的公司建立了联系。我用一些非常高端的设备来做通讯和定位。哥伦比亚军方也十分满意，我还接受了训练，帮助了军方。
1988年12月，我朋友突然从军队退役了。他非常知名，最后就被一些跟卡利集团有联系的朋友叫去了。他们说：“我们需要你这样的人来保护我们”。那会儿Pablo Escobar已经尝试过用炸弹谋杀Miguel Rodríguez了，距他居所连半英里都不到。他们彻底绝望了。
他们就跟我朋友Mario说：“我们需要你。”他说：“嗯，我认识个不错的人，一个商人，他有夜视镜、热探测器和GPS。”在那个年代，GPS都在军方手上，但是我也有。
然后我就被贩毒集团关到一间屋子里。他们把我和Miguel关在一起，和剧中Miguel要求Jorge做安全主管的场景是一样的。我没有什么可选择的。没人问我：“你做这个有什么问题吗？”或是“你要不要考虑一下？”他们只是说：“计划就是这样。”我没有说不的权利。

EW：所以您的第一个任务是扳倒Pablo Escobar？
JS：是这样的，你得明白……现如今所有人都对ISIS四处作恶愤怒不已。但这些人跟Pablo比起来就像童子军一样。他曾经炸毁过相当于哥伦比亚FBI的大楼。就那一天死了多少人我都记不住了。所以我那时对卡利集团的目的是抱有同情心的。我觉得Escobar是个坏人，滥杀军人和平民。

EW：Pablo死了以后，您打算离开卡利集团？
JS：Pablo死了之后，我就说：“我走了。我当初来是保护你们和你们的家人的。但我自己的生意耽误了，我得走了。”他们说：“没门，你必须得留下来。”他们变更了我的职责。他们想打理周边所有的政治和人。既然Escobar死了，Rodríguez兄弟的重要性就不一样了。他们得把所有政治家都拉到他们这一边来。我的任务不再是针对Pablo而是关注情报。那真是一团乱。他们从来没明白，他们应该做的最好的决定就是放弃一切然后说：“嘿，Pablo死了，我们不干了。”所以我得审查每一个可能扳倒Rodríguez兄弟的可能性，防止它们发生。

EW：第三季中演的北方山谷集团也算是风险吗？
JS：那就另说了。Pablo死了后，不是所有人都想和卡利和平相处的。他们已经有了新的敌人，北方山谷集团。我告诉卡利的人，对这些人，你们最好还是放弃吧。我们跟这些杀手比没有胜算的。这些人太坏了。我的策略就是回避冲突。躲避起来，多换地点，变更路线，变换通讯，混淆视听。

EW：显然他们没听您的。
JS：是啊。我的角色一直在变。我后来意识到我就像是在《一千零一夜》中，王子不停的换故事，吸引人们的注意。那时候还有别的事情——他们在重新组织贩毒网络等等。我从来不想参与那些事情，我想做个局外人。但我已经知道的太多了。所以家里人就说：“不不不，你得留在这儿。”

EW：您今年多大了？
JS：现在我六十多岁快七十了。我参与证人保护计划22年了。我得丢掉我的旧名字，之后一直用新名字做一名工程师。

EW：您在证人保护计划下的生活是怎样的？
JS：和人们一般情况下的生活很不一样。当初我到这儿的时候已经四十多岁奔五十了。尽管我是个工程师，有学位，那些都是在我的旧名字之下的。我没法用那些来应聘，也不能展现我的经历，防止任何可能被追踪到可能。我不得不放弃。
幸运的是我有钱来开一家公司。但是头五年中，我得全力帮助我的家人，让他们适应美国的生活。我们找了一个房子，孩子又小，我得负责学校、朋友各种事情。我老婆在哥伦比亚是名律师，但是她所有的资格也都失效了。她的第一要务是学英语，不得不变成全日制学生。
还有就是如果你参与这个计划，你不能去人口众多的城市。所以没有什么可做的（笑）。我们得适应这种生活。

EW：您的故事现在是国际知名电视剧的中心了，您担不担心人们重新对你感兴趣起来？人们可能会猜，他现在在哪儿呢？
JS：不会的。事实上总的来说我对我的所作所为并不骄傲，但我对我帮助逮捕Miguel和扳倒卡利集团的行为是自豪的。不光是贩毒集团，还有整个腐败的政府和系统。但这就是情报工作，有时你做了好事也不能告诉任何人。

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