1 ) 一部挺用心的日剧
当木下藤吉郎(丰臣秀吉),松平元康(德川家康),明智光秀这些名字一说出来的时候,马上就会知道结局了,却还是想接着往下看,希望着最后不会像历史一样发展能有些变化。
越往后面这种想法的冲突就越强烈,在最后一集到了高潮。和归蝶在城外明明都知道对方的想法,都知道是最后的离别,却还要强忍着装做漫不经心的说去散步,内心是如何的激烈,最后的故事表面看上去往好的方向发展了,然而信长终究魂断本能寺,结局的悲剧在前面欲抑先扬的一系列铺垫下显得更加壮烈可惜。
就像三国演义不需要非得对比三国志从历史的角度谈正确性,好坏,这个剧也不必要非得对照历史去搜刮bug,从剧的角度来说故事在前几集有些为了正能量而稍稍牺牲故事合理性的情况,但总体走向还是顺畅合理,bgm也是恰到好处,演员的表演,故事越到末尾越强烈的戏剧冲突,各方面还是感受到了这部剧的用心。嘛,这就够了嘛...
2 ) 无题
我觉得这片子主要就讲了两件事,生命观和世界观。
生命观:该片以切腹始终。第一集就有人切腹,是织田信行,三郎在家臣们啧啧的赞叹声中眼睁睁看着自己的“亲兄弟”被介错,最后一集浅井长政被三郎介了错。一开始三郎用现代人的生命观苦苦奉劝所有人不要因为任何事去杀人杀己,最后的最后他用介错的方式成全了战国时代的友谊。——当死亡被赋予了神圣的含义,生死本身可以为那份神圣做注脚,这也许是现代人需要向古人学习的。
世界观:夺取天下后要建立一个什么样的世界呢?足利义昭的答案是要建立一个所有大名都臣属于足利家的国家,而三郎则致力于还原一个没有战争、国泰民安的现代世界。有这种情操呢,其实也是剧情需要,因为日本一直到十六世纪的战国时代还是一个道德败坏的国家(虽然现在也还是啦:) ),下犯上,君不君臣不臣的情况太常见,以至于三郎几乎每集都会被古人们雷的外焦里嫩,如果一部历史剧完全还原当时的残酷,那观众会晕血的,所以三郎才以道德模范的姿态出现在剧中,不遗余力的代表摄制组帮助第六天魔王洗地,也是蛮拼的。
最后想说说国内的古装影视剧创作。日本战国时代即便再绮丽,说穿了不过是被精美包装的文化产品而已,从中国人的认知看过去,县与县之间的撕逼乃至最后全省的统一都没什么好傲娇的,与我们的三国什么的比起来还差得远,但是创作的阻力好像比我们小太多,原因在于他们的观众对演义的宽容度很高,而历史剧的精髓其实在于演义。高希希的三国略有演义,气的许多国人直骂,但却是我看过的最棒的一部三国作品,他的演义是意料之外情理之中的好演义,尤其是对屌丝刘备的塑造,特别好。我希望在不远的将来,在国人平均观影素质略有提高的时候,能够看到国考屡次不中的大龄青年做了刘备,看到有些轴的社会人员做了关羽又巧遇同样穿越过去的曹操,而不是看到寻秦记一类这种打着擦边球就是没勇气塑造一个正史范儿主角的穿越剧。
3 ) 想象历史的另一种可能
补完《无间双龙》后,彻底沦为小栗旬脑残粉,从《信长协奏曲》开始补剧。
对历史一无所知的男主角穿越回到战国,没有外挂,没有金手指,靠着爱与和平的嘴炮化解危机,夺取天下,又囧又萌又燃,又带着一股日式的谜の中二,这种设定真是太对我胃口了!
很多人吐槽主人公对自己国家的历史一窍不通太过反常,其实套一下我国历史就知道这种情况再正常不过了。战国大约相当于我国的明朝时期,不说那些冷门的帝王将相,就说大家耳熟能详的明太祖朱元璋,随便问一个高中生朱元璋一生打过多少次仗,张士诚的原名叫什么,刘基是谁,只怕也说不出个所以然来吧。
这种设定的好处是,对我这种历史白痴来说,非常有代入感。仿佛跟随主人公三郎一样,进行了一次战国体验之旅。勇敢的少年,去夺取天下吧!而且,看剧的过程中还不能查百科,一查百科就毫无防备地被剧透一脸。比如,历史上,恒兴没有和阿市在一起,而是娶了信长弟弟信行的遗孀。阿市和长政的女儿们生平经历也非常传奇,大女儿茶茶嫁给了丰臣秀吉,三女儿阿江《江·公主们的战国》中上野树里扮演的角色)在乱世中多次改嫁,最后嫁给了德川家康的儿子德川秀忠,生下了三代将军德川家光。贵圈真乱!
看完之后又查了一下本能寺之变的百科,这件事至今还是一团迷雾。你特么逗我!我都快要相信电视剧的结局了。
值得注意的几点是,剧中三郎几乎所有衣服都是拼色的,不知是否有“历史与未来相互碰撞”的深层寓意?战争场面的BGM是摇滚乐,不过完全没有违和感呢。OP是摇滚风格的,伴奏又是古典乐器,对日本乐器不是很了解,不知是箫还是尺八,有种古今融合的奇异的和谐感。op是有英文说唱的,不过作为BGM时只出现了一次英文。
现代人读史书容易犯一种以今度古的错误,今人与古人处于不同的环境,做出不同的抉择实属正常。把自己代入古人的位置,设身处地换位思考才是正确的做法。
第一次看的日本穿越剧是《仁医》,完全刷新了我对穿越剧的看法。这部剧中,主角外科医生南方仁穿越到江户时代,治病救人,推广青霉素,感受历史与未来的联系,思考个人在不可逆转的历史浪潮中生存的意义。大气磅礴,震撼人心。反观我国的穿越剧,都是穿越女跟雍正谈恋爱,太腻歪了,说多了都是心塞。
与《仁医》的严肃厚重不同,《信长协奏曲》走的是一种逗比的路线,带有日式的励志热血,这一点可能跟漫改不无关系。
吐槽一下,一个穿越就够了,居然群穿。斋藤道三是穿越的,黑道也是穿越的。更猎奇的设定是,信长是冒牌货,明智光秀是冒牌货,木下藤吉郎也是冒牌货,脑洞真是够大的。
上一次见到这种脑洞大开、天马行空的设定还是男女逆转版《大奥》。
之前对德川幕府的历史了解不多,以为这是正史,而在看完基础的史料之后,才发现大奥的设定虽然天马行空,却与真实的历史衔接得严丝合缝,虚实结合,自圆其说,着实为作者丰富的想象力惊叹不已。
逆转版《大奥》不同于泛滥成灾的女尊题材网文的一点是,它探讨了男女转换地位,对女性是否会更好的话题。而最终的结果证明,即便是女将军统治天下的时代,女性依然处于弱势地位。不论是男尊女卑还是女尊男卑,双方都无法得到真正的幸福。由此可见,只有破除性别歧视,实现性别平等,才是最好的状态。
补剧之后,稍微了解了一下日本战国历史,按照我的理解,织田信长大约相当于曹操一类的风云人物吧。他与武田信玄、丰臣秀吉、德川家康等人的权力角逐有些类似三国时代,群雄逐鹿,风云激荡。有人说,日本战国史就是村长、镇长和县长规模的大乱战,此言诚不我欺。剧中有一集,守卫报告敌人来袭,足足有两万人,众人惊呼,这么多,忍不住笑喷了。要知道,中国早在春秋战国时期,打仗都是二十万人起步的。不过话说回来,这也没有什么值得夸耀之处。
就我个人经验而言,想要了解历史事件的来龙去脉,最好读小说,电视剧太浪费时间了。痴迷雅人叔的时候补过《笃姬》,宫尾登美子的原著小说《天璋院笃姬》才二十多万字,两天就可以翻完,改编的大河剧50集,按照每天三集的速度,也要看半个月。不过,可以通过影视剧来点燃读书的激情。
百科知识中的人物简介都是刻板的军事家、政治家等称谓,按照时间顺序列出大事记,枯燥乏味,没有一个直观的了解。而小说情节跌宕起伏,人物形象更加立体,读完之后印象会很深刻。
人们热衷于穿越剧,是幻想凭借现代人的上帝视角来扭转历史。但是,如果历史可以重来,结局真的会比原来更好吗?对于未来,是预知好呢,还是未知比较好。预知未来的话,明白了自己无论怎么努力也难逃宿命,难免遭受更大煎熬。如果未来是未知数,至少还可以尽力一搏。
更加残酷的一点是,历史没有假设。原因之一是已经发生的事情不可以逆转,此外,建立在因果链条上的逻辑并非大家想象中那样环环相扣。
说到后一点,我更倾向于青年学者熊逸提出的观点——历史是由一系列事件组成的孤立的片段,前后发生的事情未必有逻辑上的联系,由此而得出的种种感悟都不过是沙上之塔。比如大家耳熟能详的《左传》中的一段“郑伯克段于鄢”的记载,从郑庄公即位到杀死叔段,中间有二十多年的时间跨度,其间发生过什么我们一无所知,郑庄公及叔段的言行只是电光火石的一瞬间,很像是戏剧中独立的几幕,很难确凿地说它们之间有什么因果关联。
由此似乎可以推出,任何建立在因果链条上的假设都是不成立的。
所以,历史对于当下的人到底意味着什么呢?
千年之前,兰亭雅集,年过半百的王羲之挥毫疾书,临风感怀,“后之视今,亦尤今之视昔。悲夫,故列叙时人,录其所述,虽世殊事异,所以兴怀,其致一也。后之览者,亦将有感于斯文。”
数百年后,苏轼夜宿燕子楼,偶然梦到前朝关盼盼旧事,作了一首《永遇乐》,最后两句是这样感叹的——“古今如梦,何曾梦觉,但有旧欢新怨。异时对,黄楼夜景,为余浩叹”。当年,他对着燕子楼为一位古人浩叹,一千年后的今天,变成了我们对着东坡肉为他“浩叹”。
千年时光转瞬即逝,哪管人世交叠。
历史曾经是鲜活的当下,我们经历着的当下也终将成为历史。
或许,带着古人的那份期许,好好活下去,才是正道吧。
不知怎么的,就抒情抒到这里来了,扯得收不住了。
2015.4.7 18:52
4 ) 看各集编剧名单分集讨论一下各集剧情质量
即便反复怒其不争,还是关注信长到了最后一话,今天突发奇想觉得最近信长每集的剧情水平如此良莠不齐,是否编剧不止一人呢?所以我总体大骂编剧是否伤及了无辜呢?于是专程到日本维基上查了一下,结果果然不止不仅一人,而且共有四位编剧交替执笔啊……从剧情的前后变化来看,我觉得这四个人好像有点合不来啊……= = 所以本帖我想挨个讨论一下这四位编剧的风格。
先说西田征史这位编剧
第一话主要剧情:三郎穿越,收视15.8,
第二话主要剧情:归蝶老爹的故事,收视13.5
话说我真心挺纳闷的,当初剧集开始宣传的时候编剧写的应该就是这位吧?查了一下在这四位编剧里面好歹还算是稍微有那么一点点知名度的,起码有自己的维基百科……为啥写了两集之后就再不见踪影了呢?其实信长的收视,虽然第二集比第一集跌了一些,但这基本算是正常现象,而前两集的剧情么,虽说给三郎定下了嘴炮和煽情这两点基调不太好,但是搞笑的部分做的还是很到位的,所以看弹幕喜欢前两集观众还是蛮多的。
这位编剧的消失,究竟是自己不想写了,还是富士嫌人家不好弃用了呢……?如果是后者的话,那接下来的收视下滑未免有些打脸啊………………
第三话主要剧情:三郎被农民抓了之后靠嘴炮打动对方帮助自己刺杀今川
收视12.5
编剧:冈田道尚
信长至今为止,除了猿鬼之恋那感天动地的一集之外,最让我恶心的剧情就是这一集。。。如果说前两集三郎的嘴炮我还能以“高中生穿越难免不懂事”来掩饰过去,那这一集就已经彻底暴露出了编剧“智商不够嘴炮凑,主角光环最无敌”的真相。
而这位智商跌破忍受下限的编剧,原来就是冈田先生啊……我记住您了……
第四话主要剧情:军师投靠三郎,小森森竟是叛徒
收视:14.6
编剧:宇山佳佑
这一集是信长整体收视唯一一次较大幅度的回升,所以虽然我不喜欢小森森被写成叛徒,但还是觉得可以给这位编剧一点点面子的。而且除了小森森成为叛徒这一点之外,整集的剧情倒也还算不功不过。起码剧情丰富节奏不算拖沓,各人物线交错推进,性格塑造也还算合理,没有强行用嘴炮来莫名其妙地解决所有问题。
所以这位编剧我觉得可以给打及格分。
第五话主要剧情:表达了编剧对猿鬼二人森森的爱意……
收视:11.6
编剧:冈田道尚+宇山佳佑
对不起我觉得这集除了给猿鬼两位各种角度各种狗血的镜头之外真的没有任何剧情可言。于是本集的收视也一举实现了本剧史上最大的跌幅,并且从此再也没有起来……是的,伤害太大导致大家都弃剧了,这也是没有办法的事……
有人说你们不要这么愤青因为拜鬼对我们不友好就这样歧视他。其实我真的不是愤青,我也不反对给任何人加戏,但是我一直在认真地思考,信长的编剧团队里是不是有一位拜鬼的高端黑,为什么给他加的戏都一场比一场难看呢?为什么他出场越多就越惹人讨厌呢?我相信这不是政治问题导致的海这边的其实,传说中最爱拜鬼的乡民们不是也画出了这样的收视曲线吗?
但是鉴于冈田道尚先生在之前表现出的智商水平,我认为他应该没有这么高端黑的能力,所以我相信潜伏在编剧队伍里的拜鬼高端黑,我们的好同志,应该是名不见经传的宇山佳佑先生。所以,冈田道尚的智商加上宇山佳佑的目的不纯,就制造出了这样一集神一样的剧本。
是的我发这个贴纯粹是因为自己憋不住一定要来吐槽的。
第6话主要剧情:三郎与妹夫的基情,以及拜鬼在关键时刻表现出莫名的高智商
收视:11.9
编剧:宇山佳佑
这集总体来说算是平庸的一集,除了三郎和妹夫的基情之外似乎没什么看点,以至于我对着剧情简介想了半天都没想起来这集都讲了什么……所以宇山佳佑先生,果然也就只值个及格分了啊。
第七话主要剧情;三郎被枪击思考人生,猴子发现小光的真相
收视:10.5
编剧:徳永友一 宇山佳佑
其实1点多的跌幅远没有猿鬼之恋跌的狠,但这却是收视最低的一集。说起来有点可惜,因为我个人觉得这集还是有些看头的。新编剧徳永友一的加入显然带来了完全不同的气象,我强烈认为此人意图力挽狂澜把三郎从持续了6集的不靠谱之路上拉回来,所以枪击之后让他一直在沉痛地思考人生,还颇有点黑化的征兆。结尾猴子的意外发现也让剧情突生悬念,气氛紧张起来。
可惜的是大概看到此时,还意图在这剧里看到点认真紧张剧情的观众大约都已经走光了,所以这样的路线转换并没有收到很好的效果。收视不升反降。
即便如此,我仍然认为这位德永先生应该是四位编剧中最靠谱的一位。如果前期就让他和西田征史合作交互做这个剧本的话我相信效果会比现在好得多吧。
第八话 主要剧情:猴子卖弄风骚,小森森战死沙场
收视:11.8
编剧:宇山佳佑 冈田道尚
不知道编剧的名字排列先后是否表示了两人在创作中的主导地位?如果是这样的话我觉得还比较合理,不然很难解释这集居然会是猿鬼之恋的两位编剧写出来的呢。
就我个人来说,这集的剧情其实是我非常喜欢的。这部剧最大的优势其实是演员的阵容,如果剧本能够让好的演员自由地发挥出自己的演技,那就已经会很成功。所以说这集的剧情虽然并无甚新颖之处,但给了几位不错的演员足够的自由发挥空间,所以就已经很好看。
第九话主要剧情:武田衰死在半路,三郎喜开圣诞趴~猴子小光去烧山
收视:11.1
编剧:徳永友一
本剧一集的剧情第一次我写两句都写不下,可见这位德永先生创作的节奏和信息量跟其它几位编剧完全不是在一个路数上的。
是的,本集也是我非常喜欢的一集,但是德永先生的路线一如既往的沉重紧张,于是一如既往的掉收视。
第十话主要剧情:小雪死了,拜鬼反了
收视:11.4
编剧:冈田道尚 宇山佳佑
连字幕组都在吐槽编剧三观已喂狗了我还能说什么。。。。以及宇山先生一定是拜鬼高级黑。。。。
本帖到此暂时告一段落了。想来能跟着看下来您就一定发现了剧情水准果然和编剧关系太大,听说下集编剧貌似还是宇山和冈田所以…………暂时做好心理准备,希望宇山先生能给我们惊喜而不是惊吓。至少从之前来看惊喜的可能性还是存在的虽然不大。
求给一个靠谱的最终话吧要不然如何让我下狠心买碟啊拜托。。。。。。。。
5 ) 卡司超豪华的月九!
由衷感谢信长的造型设计师,和小栗旬的好身材,能把古装穿出了街头风,太赞了!每一集都有明星客串,每个人物都是角儿!每个角儿都把历史人物的特点“精炼”的同时赋予了强烈的个人色彩。 狂躁易怒的柳乐优弥,无厘头搞笑的滨田岳,沉着冷静的藤木直人,深不可测的山田孝之。小栗旬把平日傻缺,关键时刻大收大放的平成年代的信长演的很到位。随着情节的推进,三郎一步步的成长,从一个穿越来战国的历史盲高中生,一路歪打正着渐渐成为大家心目中的信长,居然还以德服人地收服了家丞们,浅井长政,军师半兵卫,归蝶还有小雪。恒兴到底是要多苦情啦,只能远远看着归蝶,又不得不送走阿市,依然继续留在信长身边,这样下去早晚会黑化,终于,在发现信长身份之后,强烈反弹,但最终回那么回归也太突兀了吧…为月九的圆满成功点个赞!
6 ) 生命与荣誉
第一集的节奏真是十分快,太爽了!
一集不到就平定家族内斗,顺利当上继承人,搞得我不止一次点击进度条确认集数。
但是随后剧集节奏越来越散漫,略微影响我的观影体验。
本剧场面也是很小,连信长城寨全景镜头都没有,战争场面是真•村夫互殴。
但是质感还不错,道具什么的不挑剔还是能看。
重金属(摇滚?)风格插曲很燃。
搞笑部分很不错,森可成的地板疾滑,家康好色(历史上亲自承认)都很有趣。
看这部剧时,内心是以古天乐版《寻秦记》作对比。
二者都突出了现代人权观和古代舍身取义观念冲突。
不过相比《寻秦记》,这部剧讨论的更为详细、深入,也令人信服。
没有这种重视生命的头脑,又怎么能结束乱世?
所以丰臣秀吉这种无休止扩张,将战争视为常态的霸主,被德川家康所击败,也是理所当然的吧。
这也是本剧最吸引我的地方,以现代人的视角重新审视、解读历史。
《三国演义》固然很好,但它不属于我们这个时代,每个时代都要有能后阐述自己的作品才行。
Ps:虽然这么说,信长的嘴炮也太多了。
还有信长的家,是公共厕所吗?只要是个人都能过来偷东西?
保密意识都没有?
那个第一军师,剧中也没体现价值。说个话还能被偷听,大结局还被砍头,真TMD!
本来以为电影不会像《影武者》一样悲剧收尾,蝮蛇不也说过信长有“超越命运的能力”吗?
而且蝮蛇为什么要撕掉本能寺之变那一点,岳父的考验?未免太牵强了,就不考虑自己女儿下场?
真信长的人设更是令人讨厌,逃避身份就干脆点隐居不好吗?为什么又回来?
看到形式有利于自己又不甘心了?
电影里竟然还洗白了
柴姐卖萌
笑疯。
虽能理解改编必然会伴随设定的调适,但实话一话很失望。正如弹幕一条对原作三郎性格无惧无畏大的形容,加之MAMO独到率意的演出,使得这一角色的人格魅力在我看来是相当迷人与强悍的。而真人改动后的“更贴近现实”反而再次落入了日剧生产的套路模板中,甚至连台词都能预测八九,粉了栗子这么多年的我诶
小栗旬在这部戏里差不多和陈小春在鹿鼎记里一样可爱
第一集进展略快,节奏略乱,可是人设真素太可爱,今年秋季的剧是比谁更逗逼一点么?ps得知了水原希子演阿市,so(手动再见)
阵容十分豪华,前面很欢乐,后面很狗血。话说,我觉得山田孝之演的那个角色才是最厉害的。
最后两集编剧智商掉线了。
高桥和三郎cp站定
最后一集拖了个把月才看掉,最后一集的小栗旬比第一集还难看了!这部剧的剧情真的,除了中二就只有中二,可是不知道为什么还是有非常标准的燃点和泪点,所以一边对着小栗旬的黄毛和老脸翻白眼,一边还是准备追到本能寺……
看着畏畏缩缩不敢走向快死的信秀的三郎我整个人都OoC了,没能撑完第一话
媽呀栗子在裡面各種小細節演的都好萌~~雖然劇情方面改動比較大,但是情節和細節方面都還是不錯的,漫畫,動畫,真人各有各的好!好看!順便吼一句,索尼大法好!!防水防摔電量永遠100%!!!!臥槽這結局他媽的!!!!編劇吃我一百發炸彈💣!!!!
電視劇偶爾也會來些這種節奏的剪輯還蠻有趣的啊,我記得有一句關鍵台詞真的是尾音沒收就cut了,好歡快。一個週末看完一套日劇,彷彿回到了VCD租碟時代
其实窝还蛮喜欢的,卡司基本都是喜欢的配乐出色前半段还很好笑。柴姐夏帆美如画,高桥一生终于在民放常规档担了个重要角色好开心啊。这种卡司腹肌一开始就是要拍电影的嘛只拍个剧多划不来。
和动画相比改编挺大,但变得更合情合理,也把动画的情节bug修正了,只是手机一直100电量不科学。(小栗旬:我要让所有人都知道,所有动漫楠主都被我承包了!)
废柴男主靠圣父心和嘴炮收服美人征服世界的故事……如果不是战国题材和一众美人,不是很能吃下去。一星给影帝一星给柴姐一星给藤木叔叔一星给山田,啊,小栗旬你何德何能!
本来以为是一个穿越搞笑片,最后Yuki酱死的时候好惋惜,最后一集长政之死也让人痛心不已,这好像更像是严肃的历史剧了。最后本能寺之变没有交代,本以为可以穿越回来的,编剧三观已经坏掉了。
第一话小栗信长太逗比了!反倒是向井恒兴一脸正气,让我误以为他才是男猪脚啊!柴姐的归蝶不是漫画原作里的花瓶了,颇有战国女英杰的味道。不过故事基本跟原作没什么重合,基本都是新桥段,这么多大腕参演,怎么分配戏份也是个难题!不过节奏好快,收视才15也可想而知了。还有我觉得动画版主题曲更好听
集齐建国、经理、熊猫、不囧、柳乐优弥、滨田岳,再加柴姐之后,可以召唤神龙了!
家康、胜家、利家,这三个也太萌了
比想象中的要好太多!栗子与栗子的演技、古今混搭设计的服装、日和古乐与摇滚爵士的音乐、卡司群演之间的平衡、新剧情与历史的交错圆说... 虽然也有很多不足之处,但是与国内穿越剧简直拉开一个战国的境界!以及对美好未来的贯彻始终的终极信念... 我喜爱 我推荐!