《十三邀》是网络上见到过的似乎是最任性的一档节目。

说他任性，是因为经常好长一段时间都不见节目的更新，而就当你忘记这个茬的时候，他又突然不知道卷着哪一股风在一个莫名其妙的角落冒了出来。

节目任性，节目的主人公似乎更任性。一头蓬乱的中分卷曲长发，一张北京周口店始祖的容貌，一副纤细瘦高的身段，一身不修边幅的穿着，偶尔手里还捏着一瓶啤酒。镜头中，他似乎从不刻意要求摄制组整理一下他的仪表。镜头上的他俨然一副油腻中年大叔的模样。

这样一个油腻大叔，带着几许尴尬，碰撞着社会上十三不靠的一帮人，乱炖出了一锅《十三邀》。而这锅《十三邀》，似乎还成了一种文化现象。

偏见，这是《十三邀》的主体。带着偏见看世界，是节目组给这个节目下的一个论调。

不过，许知远本人似乎不太同意。他再一次沙龙中很急切地表示：“我哪里是什么带着偏见看世界，我分明是那么温柔的看着她。”

但，这就是一种尴尬。当一个中年男子，诚恳的质问着这个世界的一些问题的时候，公众似乎只会揪住他的几个细节，质问其为何如此的刻薄。

面对质问，许知远在视频中表现出的唯有那突然不知所措的停顿。

尴尬，这个词是我在看《十三邀》过程中频频感受到的词汇。而这个词汇并不是指我自己的不适，而是指，许知远在对话过程中的一些困惑以及他提出的问题着实让嘉宾们有些不知所措。

比如，对话马东的时候

许知远：你喜欢这个新时代吗？

马东（笃定地）：喜欢。

许知远：一点排斥都没有吗？

马东：没有 （连说三遍） 。

许知远：为什么呢？

马东：我没那么自恋。

比如，许知远面对汪健的时候，许知远所有的艺术和美学的认知在面前这位科学狂人面前显得那么的可怜，那一刻许知远被科技的自信摧残蹂躏的体无完肤。

在采访罗振宇的时候，罗胖很直接的捅破了窗户纸：“我知道你想勾引我说理想主义，但真的没有。”

还被蔡澜教育一番：“你要重点出击，不能够牢骚几句，有什么用呢？”

当许知远提问蔡澜先生“读圣贤书所为何事”时，却被蔡澜用吃回避：“吃吃吃，尤其是你。（对服务员）有没有大包啊？”

……

这是求知却不可得的一种尴尬。

在采访白先勇先生过后，许知远有以下的不解：

“我会觉得白先勇背叛了自己的天赋。在经历了《台北人》到《孽子》的创造高潮之后，他似乎停滞下来，将精力与时间用于舞台剧、电影，接着又花在了昆曲的推广上。”

采访姚晨的时候，他觉得“她在演艺界的实际成就与她的名声似乎并不匹配。”

……

这是一种不理解所带来的尴尬。

更多的尴尬其实是在节目播出之后公众的反应。

采访过俞飞鸿之后，一些“女权号”们集体声讨他采访俞飞鸿透露出直男癌的傲慢。

和马东对话过程中，许知远用“粗鄙化”形容当下的泛娱乐节目。这让很多人接受不了：我们只是喜欢一些综艺娱乐节目而已，怎么就粗鄙化了呢？

在姚晨那一节目里，公开的视频中保留了合伙人于威对许知远批评的片段，“你不够尊重你的采访对象”，“你的生活经验太少了”。

……

这是一种价值观冲撞所带来的尴尬。

但，也许节目最大的价值就来自于这些突如其来的尴尬。

这种尴尬是一种不和谐，是一种意料之外的事件。但这种尴尬并不是一种坏事。相反，我们其实很需要这样的尴尬来反思这背后的原因。

许知远也坦诚：“我是容易概念化地理解一个人”。许知远也节目中一直试图用自己的观点，去“冒犯”那些所谓的名流。正是这样一个单纯、愤怒、饱含偏见的传统知识分子的人设，才形成了《十三邀》和其他访谈节目的差异化。

但许知远并非一个食古不化的人，正如他在节目的导语中所说：

“我是一个不套靠谱的作家，试图捕捉时代的精神，却又常常延误时代的流星情绪。我是一个勉强的创业者，努力获得商业上的成功，却又不完全相信商业的逻辑。我还开一家书店，书店里只卖我想看的书。我对这个过分娱乐化浅薄的世界心怀不满，希望打破大家思维中的惯性。我也想了解这个迅速变迁的时代的新的动力，新的情绪，与人们的内心世界。我会带着我的偏见出发，等待这些偏见被打破或被再次印证。”

在某个时候，他也会从偏见到达理解。比如在采访了二次元群体之后他说：“我也逐渐感到自己的偏见被一点点打破。我以为他们是一群拒绝成长的孩子、社会逃避者，对于更高级的思想与情感缺乏热情。但他们努力说服我，这是一种新语言的形成，他们将在这些漫画、表演中，寻找到人类普遍的情感。或许，他们也将在这个世界中，创造出自己的海明威、金庸与王家卫。”

这个节目的特殊性，在于节目的内容，这种极力去掉综艺show的元素，贴近真实的状态，是目前市面上少有的。他反应了公众人物的并不真的浅薄的那一面，反应了大众媒介平常根本不关怀的那一面，这种反差，在娱乐圈的人物身上体现的更激烈。

许知远试图对话一些公众人物，言语中之途唤起他们对于自己文化精英分子的那种意识，而不要随波逐流。作为一个典型的知识分子，他认为这是精英应该做到的。

对话中会看到许知远这个矛盾的知识分子个体对于这个世界的反思，以及反思后跟那些人对谈碰撞出来的火花。在这种意义上，到底是谁采访谁，节目在凸显什么价值观，都是富有争议和看点的。

而这种节目本身的结果其实是鼓励大众开始思考。

就像他与马东聊的，奇葩说的主题，虽然都是些陈词滥调的变种，虽然五四运动把很多东西都曾剖析过了，但马东却反问一句：“那有如何？民智开了么？”那种冲击和无奈，在文化断层的背景下，在普罗大众的底层需求由于自媒体的出现可以被照顾和关怀的现状下，凸显的尤为明显。

但正是由于节目中的这些对比，让许知远式的坦然暴露他自己局限性的同时，也映射出了很多观者的局限，让我们仿佛也看到了自己浅薄和无知，看到了世界更多的可能性，拓展了认知边界、打破了思维惯性。

那一次又一次的尴尬，也正是十三邀的价值，虽然许知远显得这样一个与时代格格不入，但作为个体思考者存在和发声的珍贵也是不容忽视的。

我们经常满腔情怀地在朋友圈里发“愿你出走半生，归来仍是少年”。但是，真的当许知远这样一个，出走半生，归来依然保持着他年轻时的傲气、愤怒、不屑和质疑的时候，面对这样一个浑身没有任何谄媚和对公众的奉迎的人，大家反而觉得，这个中年男人怎么这么不懂事？怎么这么令人尴尬呢？

而面对围绕着这个中年男人的尴尬，我们满是质疑和不理解，这也许是我们的尴尬吧。

因为，一个社会里，如果连为数不多的知识分子，也显得那么恭恭敬敬和令人愉悦，也显得那么热情懂事和长袖善舞，难道不是一个很糟糕的社会吗？

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《十三邀》是一个我坚持收看的节目。有时候，暗自思量，这节目的好处，恐怕也就是目睹许知远面对这个当下是如何的窘迫。从他身上，其实看到自我。

最近几期都有可谈的的地方，但最冲击的一次，便是这次采访李诞。我倒是没有看到那个拉仇恨的所谓剪辑版，直接看的是三个小时的饭局和差不多时间的 书店。两个访谈完全不同，饭局那个，录完节目刚下来，、陪许知远喝着酒的李诞，呈现这个晚辈对与长者的尊重，甚至打算挽救的心态，是真诚的。而书店那次，则充满懈怠，甚至流露出一点点作为艺人的恶习，是的，一点点，有点拿乔了。反而许知远，倒也甚是恭敬，比较放的正主宾关系。书店这场谈的比较融洽。却远不及酒局那样有冲突感——但是真诚！

当然，这还无关内容，只是态度的部分。

许知远与李诞的酒谈。充满了相互的着想与着急。许起初就有那么一点点慢待！一个节目，开口便是我觉得自己不大想说话——这话还真叫受访者不知道怎么接。但许知远还是捧场了《吐槽大会》。说真这个节目是唯一看的下去的。乃至觉得这小孩是希望的。

但李诞觉得，许老师其实蛮可以不这么做。他的那些笨拙和被世界的误解都是有药可救的。他确实真诚的跟许知远讲，我教你啊。——这恐怕已经让好为时代师的许老师很不自在了。于是氛围中满满你算哪根葱的镜头感。

但下半段的时候，许知远终于按捺不住，有点生气了半天不说话。任由李诞反复讨好。最后拿起酒杯敬酒，说了一句相当伤人的话。敬你，厂矿子弟。

这话讨厌在什么地方呢。讨厌在当两个人坐在一起聊天。掏心掏肺，结果话说到最后，你拿人家掏心掏肺的话反过奚落他一下。不但失礼，连所谓的分寸也不讲了。我看到这里，对许知远的恶感大增！

我爱这个节目，爱一个知识分子给这个世界带来了多样性，但看到最后，实际上，所谓的左派知识分子，只是呈现了另外一种恶而已。他们心中有根深蒂固的阶级观，所以他们出来喊世人其实根本没有意识到的阶级感！

有人说李诞和马东很像，但这两人毕竟还是两个时代的人。是的，时代越进步，人们越失去所谓的厚重。马东可以把妥协的事情说的非常的圆满，甚至文艺。以致在话语层面，许知远都无法反驳，陷入尴尬。而李诞则远不及马东那样说到四平八稳，老神在在。他毕竟是年轻人，他有热心，他用坦白到没有任何歧义的大白话说到许知远无法反驳的时候，还是真诚热烈的试图赢取许知远的理解或者体谅。而许知远的反应，已经不是尴尬了，而是愤怒。下半局喝酒不语的愤怒——一度使话题难以为继。李诞圆场式的没话找话自讨无趣，让场面一度变得极为难看。作为一个看冲突，但不是为看难堪的观众而言，突然也觉得甚感无趣。

有一段落，许知远自语归宿，说希望死在女人身上。李诞先自我解释了一下，这是知识分子与艺人的差异，因为作为艺人，是不适合说这样的话。即便要说，也说，我最终死在女人身上——是被她打死的。其次，他说到，作为公共传播，说女人这样的词汇严重不讨喜。显得油腻！许知远说我就说了怎么了，我不感到这有什么了不起的，他会对你造成什么伤害。李诞说，会损失很多钱。

是的，很多钱。

有人说，现在最好的犬儒主义象征，应该找李诞，而不是马东。实际上，马东还是有点士大夫样子。李诞不是。李诞说他就是做个谐星，而他的理想，就是人们一见他就笑。这就是喜剧的最高境界。这话我是同意的，比如我看到周星驰，按说这个长的还不错的男人，确实只要在电影里一出现我们就按捺不住爆笑。

许知远的毛病，是一遇见但凡读过一点书的人，就要引为同类——最后为他毕竟不是同类而感愤怒。他的访谈中，仿佛只有采访西川的那集，才看出他是真正的自在。但李诞，不但不是，作为小几岁晚辈，他还有一套不是的自洽理论。让许知远上下左右前后都没有下嘴的地方。

小兄弟，我看你骨骼清奇，是块练武的好材料。

不！，我练的是街舞。我不要匡扶正义最后一文不名，我要出名要赚钱。我要堕落你别管我。

好吧，最后说一点结论

李诞怼许知远的地方，便是忧伤一点都不牛逼。

而许知远觉得忧伤是最高层次的欢乐。

实际上，许知远心怀人群，却在实际层面上躲避着人群。

而李诞这样的人，一张手，便拥抱这个世界。但内心恐怕一点也不以苍生为念。

集体主义语境下的人，深怕自己不是个体，生怕自己不能替这个时代代言。

而当下，大家都知道，只有赚到足够不屌这个世界的财富以后，必定躲得远远的去了。即是彼此都是罪孽深重，但在其中，必然选择忽视。即刻脱身而去，更是一声去你妈的。

说到最后，还是要讲李诞不及许知远洒脱的地方是，李诞自己也说看上去你许知远看上去很愤怒，但其实你是真正的享乐主义者。而李诞，他的公司估值也是十几个亿了，他最大的乐趣喝酒。他却说自己在戒酒。他说听 王思聪在KTV唱一句“谁又能摆脱这人世间的悲哀”特别唏嘘！

太在乎现实的人，确实没有理想主义者想得开。

忽然感觉得，马云也真是不容易的。他穿着雷锋装唱红歌的一刻。我宁可祝愿他乐在其中。

（以上所有许李两人的言论都是根据胖子印象归纳，出入请各位观看视频自行修正）