1 ) 楚汉传奇不如楚汉风云
首先是1:刘邦这个角色,刻画的丝丝入扣,入木三分,完全不像在演刘邦,这就是刘邦 好像身边非常会为人处事的同事或者朋友一样,万事处理的圆润光滑,流氓气息十足但是不仅仅于流氓。仗义,豁达,心胸宽广。全部表现的淋漓尽致。楚汉传奇刘邦陈道明演的,很喜好陈道明。但是就刘邦而言不如楚汉风云演得好。
2:项羽 胡军天神自带霸气,男人阳刚气十足,虽然有微小不足但是瑕不掩瑜,比何润东强出5个楚汉传奇毫无问题。
3:楚汉风云,张良演的非常聪明而不卑鄙。一个眼神一个计谋一个动作都是刻画出张良之聪明。楚汉传奇把张良硬生生演成了了呆瓜,一点不聪明,甚至还不如刘邦,失败至极
4:范增陈平韩信。楚汉风云个个有血有肉,反正看着都是毫无违和感。
就编剧水平而言:楚汉风云比楚汉传奇那可不止强一点半点,
楚汉传奇编剧就像小学没毕业,完全抓不住重点,刘邦和他的狗都可以浪费四五集剧情。项羽嘴里每次都语出惊人(什么刘邦是臭虫。是蛆虫,像老鼠一样,刘邦像蟑螂??)雷的我外酥里嫩
2 ) 我不会矫情的把题目命名为《为你写一篇粉黑文,纪念我死去的3200分钟》的
看完3200分钟,55.3小时,2.2天的《楚汉传奇》的时候,一朋友告诉我,你还是写点什么吧。我的心毕竟是沉重着的,既然已经浪费了这么多的生命,将别人喝咖啡和吃面包的时间,都扑在了这部烂剧上,那我还是写些什么吧。
但是,如果为了这样一部二剧写正儿八经的影评或者是文本评论,未免也太二了。抬头看看,对,二星。那么写一篇逻辑混乱思维浆糊语无伦次的吐槽文,毫无疑问是对高希希同志最好的革命感情。我对于本剧之前的所有信心,只来自于两点:陈道明和《新三国》。道明叔的国民级演员地位不可撼动,姑且先不论;作为一个曾经力挺《新三国》的脑残粉,如今我深深的被高希希同志伤透了心。
完结本剧是在一个解放区的天(什么你敢说今天下雨?拉出去,烹了!),上一个这样的天我看了陆川的《王的盛宴》,再上一个我看了李仁港的《鸿门宴传奇》,可怜当时我naïve的认为,这两部垃圾电影一定会被“历史正剧”《楚汉传奇》扫进历史的垃圾堆。于是我顶着二星回头看了看那曾经被我吐槽的体无完肤的二部作品,深深感到我全身每一处毛孔都在向外散发并且炫耀着的深深的二。
短篇小说《当你在写剧本的时候你TM都在干些什么》
那天新华书店门口,窸窸窣窣闪进来一个黑瘦的人影。他面黄肌瘦,穿着已经被漂成灰白色的黑色夹克,架着一副雾蒙蒙的黑框眼镜,双手沾着难以洗去的老坛酸菜牛肉面味道,从口袋中掏着钱包。卡住了,他死命的把钱包往外拉,那本来就质量堪忧的夹克瞬间垮了线。但是,好歹钱拿出来了。他拍出皱巴巴攒了几个月的数张大钞,“给我来一本中华书局的《白话史记》!”当说到书的出版社的时候,他黯淡的眼神显得无比骄傲。
之后,他用了几个月开始写作。他逐渐觉得这本《白话史记》越发无聊起来,没有女人,没有爱情,没有欺骗,没有笑点。他觉得自己是一个文豪,而司马迁下面都没有了。可更加难以解释的是,他对于赵高这样一个人物产生了生理上的迷恋,以至于当他把赵高死在子婴家中一场戏写完的时候,口中甚至回味起了前一天家里的最后一桶红烧牛肉面。他深吸一口气,发现自己已经写到了40集,于是大笑起来,感到胜利就在眼前。
40集长篇电视剧《赵高传》出现在高希希导演的桌子上的时候,高希希导演刚刚把负责新三国“三国归晋”部分的编剧工资克扣了下来。他觉得,省的这笔钱可以派上更大的用场。他敏锐的发现拍摄一部《赵高传》的难度。他决定迂回战术,曲线救国。他吩咐面前那位眼中闪着被阉的光芒的编剧,“你,再补上40集,写到刘邦拿到天下。”
编剧大吃一惊,这几个月他一直在研究《白话史记》的《秦本纪》,突然让他要再多看二十几篇,实在是太过困难。高希希同志亲切的握住了他的手,给了他一张移动硬盘。编剧回家打开一看,“陆川《王的盛宴》”和“李仁港《鸿门宴传奇》”,激动的泪流满面。
五天之后,编剧完成了80集剧本。兴奋的高希希立刻拍板决定拍摄。他把刘邦的戏份全部提取出来,自己好好润色了一番,交给了陈道明——他知道陈道明是要提前读剧本的,就给他这一份,其他的千万别给他看见——然后他自己阅读起后40集剧本起来。最后,他淡定的拿起红笔,把“谋士甲”的名字改成“张良”,把“将军甲”的名字改成“英布”,把“盗贼”的名字改成“彭越”。他笑了笑,没想到这位编剧还认识这么多人。
嗯,现在看起来“楚汉”多了。
本来不想写上面那篇短篇小说的,因为太无聊了!但后来有太多吐槽了,我决定还是自己写免得真的有人被误导。《楚汉传奇》的剧本到底是什么情况?或许只是开开玩笑,也或许是真相,但我还是希望大家能分辨什么是真,什么是胡扯! Sorry我的性格比较直,关于剧集的吐槽,还是比较重视一个个骂过来。
节奏忽快忽慢,或者是是根本就不会把握节奏。剧集到了一半的时候秦王朝才刚刚灭亡,然后从鸿门宴开始就开始发了疯的赶进度,刘邦入蜀再出蜀的过程草率的让人难以容忍,之后的各大战役也是囫囵吞枣,到了最后10集完全就是在丧心病狂,最后一集短短20分钟之内就拍完了卢绾叛逃,韩信被杀,萧何自保,英布彭越叛乱四大重要后期事件。要是按照前半部分的面面俱到节奏来拍的话,本剧至少还有30集;要按最后一集的速度拍的话,整部剧10集就够了。最讨厌的不是对于历史和人物删节,而是先铺了摊子,然后收不回来。
这完全说明高希希同志根本就不在用心做自己的作品,之前在心里完全没有对于整体的把握,纯粹是走到哪算哪的毫无规划的胡来。
然后,写章邯与公主谋杀赵高的那位编剧去死,斩立决。
写巨鹿之战的编剧去死,斩立决。
写项羽早期奋斗史的编剧去死,斩立决。
写戚夫人的所有剧情的编剧,斩立决;顺便把两个演员,一个夫人,一个婆婆,一并斩了。
写虞姬所有剧情的编剧,斩立决。基本剧情线是“腻歪——项羽杀人——虞姬生气——别扭——神展开——虞姬醒悟——重归于好——二人眼含热泪——继续腻歪”,如此重复三四个回合。
说到底,只有刘邦这一条线的剧情是没什么问题的。据说现场陈道明和杨立新两位大腕会提前与导演商议,给剧本把关,力求台词动作都最为妥当。明叔估计以为拍其他几条线的导演也是这么想的,真是Too young too simple。
刚才只说了编剧?未免太过偏心了,四方来朝的时候,必然是要甘霖遍地,恩泽天下的。所以,众将听令:
48-52集的剪辑,车裂。对于这一点我不得不说,如果说2.4亿的投资下来,给了剪辑1000万,剪辑指导肯定吞掉了800万,然后交给手下人做。手下人肯定吞掉了199万,然后拉来一个感恩戴德的大专学历二线电视台剪辑实习生,两天时间就着泡面剪完了全剧。
没什么好说的,48-52集的剪辑是从火星来的,完全是中国影视史上最大的剪辑灾难性事故。
负责制作背景音乐的,无期徒刑,牢房内永远播放背景音乐,死也不能停。
负责在剧集中插播歌曲的,有期徒刑二十年,如果能供出制作黑白回忆画面的同伙,可以考虑减刑。
负责战争场面设计和战争场面时间控制的,斩立决。
负责制作大场面CG的,先抓起来做笔录,好好供出来自己制作的“攻打沛县”的CG在全剧中使用了多少次,说对了可以免死。
饰演了齐楚燕赵汉魏秦七国传令官,兼职章邯和韩信副将的那位一部剧领了七八份便当的群众演员,如果你不是高希希小舅子,请自刎以谢天下。
说到底,本剧只有四个地方可看:刘邦进咸阳;刘邦的“分我一杯羹”;刘邦的“你射我啊”的阵前挑衅和最后一集刘邦20分钟的哈姆雷特式独白。
好像都是明叔的戏嘛,果然脑残粉的心态是常人无法理解的。
说到底你们有什么罪?很简单,你们毁掉了中国电视剧最后的骄傲。《三国演义》,《康熙王朝》,《大秦帝国》甚至《大汉天子》的余晖,都曾经让我无比骄傲的说,哪怕我看过《罗马》和《都铎王朝》,大陆的历史大正剧依旧是在全世界范围内毫不逊色的。在看完《新三国》后,我依然是这个结论。
如今,我会说,大陆电视剧的骄傲是《还珠格格》和《甄嬛传》。
结案。该死的都去死吧,让我拉着明叔再亲一口,然后全部哪凉快哪呆着去吧。
3 ) 秦始皇阻止了一次真实的穿越
当看到儒生在被杀之前大声朗诵着“人之初,性本善”的是时候,是人都知道秦始皇焚书坑儒是多么的正确!因为他阻止了历史上有记载的(肯定是有记载的,是著名的导演、编剧、专家审过的)最实际的穿越。通过这个剧我们终于不用再怀疑焚书坑儒是正确的。秦始皇的伟大在于他挽救了中华民族。
4 ) 说一说此版楚汉里面的范增
我发现很多人不喜欢这一版的范增是因为讨厌孙海英这个人,从而无法接受这个角色那样不合常理的诠释方式。弹幕里面骂孙海英的人颇多,其实如果抛开对演员的成见去看待这个角色,慢慢就会发觉其独到之处。
先说说历史上的范增,他在中国历代谋臣中存在感并不是很高,名气比不上对门的张良,史记上对他的记载也没有特别丰富,拥怀王、鸿门宴、阻议和这些都是战略之谋,战争里面的奇计几乎没有描述,一般来说能在军帐里出谋献策运筹帷幄的军师似乎更受大众喜爱,范增相比其他人的特别之处也就在于「亚父」二字。
再看剧里面的范增,这一版诠释范增最成功的地方就在于对范增、项羽二人之间的感情描写,他们不只是聊军事聊政治,还会时常斗嘴开玩笑,项羽一副谁也不服的样子,但是很多时候还是听这个七十几岁亚父的话,范增死后项羽更是痛哭不已,他们之间除了君臣之谊还有深深的父子之情,这一点就是他们和其他那些君上臣下的组合最大的不同。例如对门刘邦和汉初三杰,他们之间有信任有猜忌有忠诚还有各种小心思,但是剧里面真不见得刘邦和他们感情有多深,更多的是体现了君王的用人之术,相比之下范增项羽之间的情谊就单纯得多了,两个人都是非常有温度的人。
对于项羽来说,他不信任身边的人,叔父走后,亚父范增就是他最依赖的人,范增走后其实他就只剩虞姬了,相比刘邦那边一直一团热热闹闹的气象,项羽真的太孤独了;而范增一心辅佐项羽,尽管他内心清楚刘邦才是更容易成大事的那一个,但是他计较的早已不是历史成败和个人在后世的评价,他只是想在他所剩不多的岁月里可以竭尽全力助他这个孤独的儿子成就一番霸业,尽管他们中了离间计,但是直到范增死去的那一刻他对项羽的心从来都没有变过,这一版范增的形象可以说是非常有血有肉,结局令人惋惜。
再说说孙海英对范增的演绎,老实说一开始我非常不习惯他怪异的语气和老顽童般的肢体动作,但是越往后面慢慢习惯了范增这样的设定后,便非常喜欢范增出场的戏份。他这种剑走偏锋的表演方式,让范增以一个「怪老头」形象鲜活的存在于我心中,他是真的把范增演活了。范增一个七十岁才出山的智士本来就应该有些奇特的地方,除了奇,孙海英眉目之间的细微表情把范增的心理变化诠释的非常到位,可以说他以个人风格塑造了一个非常完整奇特的范增形象,这个形象甚至是可以独立于史书之外的。
要说这一版里面楚汉时期最为人所知的六个男性人物,孙海英版的范增肯定是最让我印象深刻的;其次是韩信,除了有不按常理出牌的智慧,居然还有一丝幽默感;然后是萧何,完美贴切就是少了些记忆点;接下来是刘邦,陈道明老师把王者之气和小地痞之风结合的很好,只是看多了会觉得他的表演比较套路化;再接下来是项羽,他在一些需要爆发的感情戏里处理的还不错,但是静态的时候就很烂,一直是别人欠他钱的表情;最后就是张良了,依旧是鲁子敬的感觉,没有仙气,主要还是存在感太低,导演安排的戏份不是很足。
以前我对范增这个人物真的没什么感觉,但是看了这版电视剧以后,我开始喜欢范增这个历史人物,他对自己人忠诚,对敌人凶狠,同时识人有术,对局势有深远的洞见,他和项羽似君臣、似父子,他离去后项羽也迅速失败,可以说项羽的悲剧命运某种程度上和范增是连接到一起的,最让人心疼的是七十岁出山鞠躬尽瘁的的老人家最后却是被猜忌出局的结局,离间计狠啊!
5 ) 淺談《楚漢傳奇》
首先是長度:真的搞不懂,現在的電視劇都死長死長的,動輒就80集90集的,都快趕上長篇評書了,演得還沒人一張嘴說得快。還是那些20集、30集、40集的電視劇看起來舒服。
視覺效果還不錯,但節奏有問題。電視劇有80集,錢79集都放得很慢,最後一集死趕,不瞭解那段歷史的人根本看不懂。韓信稀里糊塗的就死了。最後一集的內容,按照前面的節奏,至少還能拍10集到20集。《漢劉邦就拍了10集。
劇中用大量的篇幅描述呂后和戚夫人的矛盾,而且把呂后給洗白了,成了一個閒妻良母,思通審食其的事儿完全没有。為了增加感情戲和宮鬥戲,把戚夫人出場的時間和與劉邦重逢的時間都提前了。
說到審食其這個人,绝對是漢初第一人生贏家,把開國皇帝都給綠了。更令今人不可思議的是,劉邦居然沒有殺他,還封他為辟陽侯,或許這種事儿在秦漢時期,算不了什麼吧。此君熬死了劉邦、熬死了呂后,誅滅諸呂他也安然無恙。最後死於一次意外,被淮南王劉長所捶殺,什麼原因呢?
漢八年(前199),趙王張敖暗殺劉邦未遂,他所獻的美人趙姬也受牽連入獄。趙姬之弟要求審食其向呂后求情,呂后嫉妒,所以他也没有盡力爭取。趙姬在獄中生下劉長後自殺,從此劉長對審食其恨之入骨。漢文帝前元三年(前177)的某一天,淮南王劉長去拜會審食其,諸侯王親自來訪,他自然要出門迎接,於是劉長從袖子裏拿出事先準備好的鐵錐捶擊審食其後腦,又令隨從一擁而上,風雲一時的辟陽侯就此嗚呼哀哉。
順便說一下:劉長的繼任者是他的兒子劉安,看過《大漢天子》或者是《漢武大帝》的應該不會對此人感到默生,一個很有份量的反派。寫過一本很有名的書:《淮南子》,據說我們現在喫的豆腐,就是他發明的。
言歸正傳:此劇何《漢劉邦》一樣,劇中充滿了佛教思想,有很多諸如“來世再見”的臺詞。據說佛教最早傳入中國是在西漢,正式傳入中國是在東漢。而且被當時的華夏文化所排斥。直到魏晉時期纔發揚光大。之前人們只會認為,死了會變成鬼,永生不滅的鬼,東漢的王充還駁斥過這種觀點。
最後一集開頭,有一群小孩子在念《三字經》,我當時就矇了,以為看錯了,《三字經是宋朝纔有的。本劇的最大問題是亂,编劇不會寫故事,抓不住主線,導演也不會用鏡頭語言講故事,劇情這一塊,基本不及格。比如最後項羽突圍的那一段,《史記》原文寫得特别精彩,卻一點都没拍出來。唯一能看的,也就只有陳道明的演技了。至少劉邦沒有拍著胸脯說:我高皇帝如何如何。
如果98年的《漢劉邦》視覺效果再好一點儿、演員知名度再高一點儿、場面再大一點儿、戰征戲再多一點儿、臺詞再考究一點儿,那位高希希導演泯然眾人的時間,可能會提前幾年。
6 ) 没文化的导演拍出来的东西
耐着性子看到鸿门宴,实在不想折磨自己了,把范增演成神经老爷爷,把胡亥演成弱智男,提前把戚夫人搬出来,把夏侯婴叫“夏将军”,把破釜沉舟的巨鹿之战拍得莫名其妙就算了,鸿门宴好歹司马迁写的那么生动,那么清楚,结果还是颠倒黑白乱七八糟,高希希啊高希希,糟蹋完三国又来糟蹋楚汉,无语死了!老版的三国、红楼、水浒、西游技术是差了点,但是至少文化在,现在这些下三滥导演拍的东西,真心无语啊!
6集弃剧
陈道明演谁都是他自己
喜欢韩信那姑娘我好中意,这么大了还婴儿肥娃娃脸不容易啊O(∩_∩)O哈哈~
加上三国对何润东的印象特别好,没什么比正剧更能检验一个演员的底子,先不说吕布,项羽和陈道明斗戏,气势一点不输。他一身难得的正气和天真桀骜相互平衡,让我信服,会有一个虞姬只是瞥见了他的眉眼,就断定这会是一个英雄少年。对,他的眉眼特别有神。
虽然bug一堆,虽然高希希是我讨厌的导演,虽然好多演员都演得不咋地,但是,我是来看陈道明的,两星给明叔两星给段奕宏——奇怪了,为什么楚汉剧里我最关注最心疼的永远是韩信?
场面宏大,但是主线不清楚,显得情节拖沓,虽然陈道明何润东都很喜欢。
本片中的项羽符合历届日本动漫主人公的性格特征: 时而脑残,时而说教。而刘邦从一名唱K也蹦迪的下乡知青一路走来,由一群好基友扶上王位。最后基友都被他搞死了......
陈道明太文太正太儒了 演痞子总像是为了痞而痞 樊哙和吕媭的床戏把我给雷了
难得,在如今穿越纵横的今天,还有人认真讲故事,但先不追求细节太过考究吧。已经不易。
怪不得是最贵的电视剧。大场面拍那么多搞那么大阵仗有必要么,还没拍到战争只是皇帝仪仗而已有必要么。
李依晓学戏曲出身,虽容貌不够绝色,但还是有几分古典气质的,虞姬柔情似水颇治愈系,我认为是最好的一版虞姬。何润东除了身板不够高大,但也中规中矩英气昂扬,他的眼神很深情。霸王别姬那场戏拍的很琼瑶又很克制,非常不错。
现在发现陈道明的所谓“演技”,从来都是他的本色演出。这回演市井混混一下捉襟见肘了
高导成为不了郑晓龙那样的导演就败在选女演员的档次太低,太低~~!!!!
80集终于看完了,应该是值得一看的,对于历史剧没必要鸡蛋里挑骨头,演员也演的很到位,把人物的性格特点刻画的很好
每个演员都很赞 陈道明的刘邦前期痞里痞气 演的很好 包括何润东的项羽 竟然也没有违和感 整部剧都非常喜欢
项羽虞姬真是让人吐槽不能,编剧肯定跟他俩有仇
挺好的。。。
除了虞姬不怎么样,其它都还不错。
楚汉是中国历史上一段非常波澜壮阔的史诗,此剧在基本面上做到了完整呈现那一段历史,但是戏份的偏重问题很大,秦廷的事可以适当压缩,巨鹿之战这种大战应该展示更多的战争细节,最后高潮霸王别姬项王落幕由于拉成过多集数使戏剧张力大打折扣,整剧看下来给人的感觉是在记流水帐,没有轻重缓急的节奏感。人物方面过分美化刘邦和项羽,刘邦比张良还能运筹帷幄,项羽最后甚至为大汉天下着想了,二人做任何坏事都能编个合理借口,陈道明的刘邦太流于表面,何润东的项羽情感爆发足,静态状态下表情太烂;其余配角只有范增和萧何刻画成功,张良几乎没用,韩信虞姬两个圣母。关于项羽刘邦,后世对二人的评价极可能会逆转,以利当先几乎是当今时代的行为准则,项羽那般的理想主义者更多人会以蠢字评价,刘邦则会成为厚黑成功学的偶像代表。
应该去掉里面的男女爱情戏。。。