首先,我不理解结尾的死而复生,就像不理解鱿鱼游戏的男主染的红头。
如果非要说是为了留悬念给第二部,我表示勉强接受。
上升到故事剧本层面,我不是编剧,我尊重创作。情节部分我认为没什么好挑剔的,逻辑、所要表达的东西我觉得挺清楚。
看下来的感受:故事节奏有一点慢,打斗场面真的挺抖,演员的表演有那么一点的用力(个人感受),最重要的是随意打人的部分让我特别的气愤(气抖冷)!
邪教、信徒、地狱、审判、罪恶、恐惧、人性……就是这样混杂了很多东西的剧集,要素很多,但不冲突。
我认为还是很不错的,涵盖了很多东西,带来了很多的思考,特别是当你成为少数派的时候,你是否依旧会坚持?(当然,有时候坚持过头的歧路就不要坚持了)这里的少数派不一定代表正确,同样的多数派也不一定代表正确,这里的歧路是指违法乱纪的路。
你所坚持的真理和正义,会不会有一天也变成邪教?你所认为的真理和正义是永恒的吗?到底什么才是真理和正义的准则?这些都是哲学问题,都是社会学的问题,都是涉及很多方面的问题…都是现在的我所回答不了的问题。
但我认为,遵循自己的准则比没有准则盲目跟随要好,就像剧中的人把超自然现象当作神的旨意,两种邪教的狂热信徒用神的旨意随意杀死别人,这真的很愚蠢且懦弱。保持自己的思考和判断,多读书,多感受,多讨论,必要时发声,做点有用的事比什么都重要。
Q这三只猩猩到底来自哪里?是什么东西?
A如果你看过卡夫卡的变形计,我想你会知道荒诞这一概念。一觉醒来变成甲虫有原因吗?没有原因,你也不需要知道,这就是一个荒诞的大前提。你只需要知道这个事实存在以后所造成的连锁反应是贴近现实的就可以了。所以这三只怪物究竟是否来自地狱,以及是什么无所谓。剧情只是需要这个设定。来推动后续的一系列连锁反应。尽量使其符合逻辑。从而放大其中作者想表达的东西。如果你问它是什么?那么这几个形容词可以来描述,残酷无情。无差别。难对抗。这还不明显吗?现实中也存在这样的东西。比如天灾人祸等不可抗力,连婴儿也不会放过。
Q为什么要着力凸显它们的残暴?
A其实导演是想表达这样一个意思。残暴是需要榜样的。在真理教建立初期,本身只是一个骗子团伙。并没有多么残暴,但剧的结尾明显暴力的许多。文质彬彬的眼镜祭司。本来是很克制的。最后竟然控制不住当街暴打老人。虽然疯癫却是个普通人的主播,为何会挥刀向婴儿?这种兽性从何而来?从他们的图腾而来。因为他们信的三猩就是残暴的榜样。人会在潜移默化中被榜样所改变。所以设定三猩是残暴的,并着力表现,是十分必要且有深意的。
Q难道这也有现实对应吗?
A回忆一下不久前法国总统马克龙主张的废死运动,为什么西方国家执着于废除死刑?有一个理由就是公共权利不应该自己充当那个残暴的榜样,哪怕以公正的理由,却也会产生不好的影响。说有人曾调查过,未废除死刑的国家犯罪更加残忍。所以公共权力究竟应该怎样执行自己的正义?在本片和西方国家看来,是值得思考的。
Q前三集中邪教头目,为什么要特意提到恐惧这个概念?有什么寓意?
A恐惧是本片的一个重要概念。这其实也是怪物为什么一定要残暴的一个原因,因为残暴更能引发人的恐惧。而恐惧这种极端的情绪,却最容易成为人的把柄,被有心人所利用。试想一下。如果是哥斯拉出现会和三猩产生同样的效果吗?不会。一来人们知道哥斯拉的底细。恐惧却来源于未知。二来哥斯拉并不残暴。所以虽然也是神迹一般的奇观。却并不会产生片中所示的连锁反应,人们会理性的应对。而本片之所以如此多的悲剧,就是因为恐惧冲击了理性,无论是母亲自投罗网。还是乌合之众冷眼旁观。都是因为恐惧,已经让他们丧失了正常思考的能力。俗话说,不怕神一样的对手。就怕猪一样的队友。骂那位母亲的网友,可能是低估了恐惧的威力。换位思考一下。你在一个灵气复苏的世界里。恐怕还不如她呢。
Q这片子难道不是讲宗教的?
A不全是。但有关注宗教的部分。如果将片中所有的现代元素都去掉。或者直接放回到史前1万年前。你会发现,这就是一个早期宗教诞生的历史。你大可以将三只怪物想象成三道闪电。每年随机带走两三个原始人。人们不知道闪电的由来。又无法对抗。只能摩拜。这时候有心人就出来组织了,说这就是神呐。
Q难道该片是想说,神那都是骗人的,都是人编造的?
A不,这片聪明就聪明在他并不去探讨神究竟是不是真的。因为无论说真,还是说假,都是不理性的。因为没有证据,而且会触怒观众。导演试图告诉我们的是,无论你是否相信神,都不能选择无条件的相信人。神是怎样的,我们无从知晓,但一定要提防那些以神的名义谋取私利的人。所以你若说他想批判宗教,那真是太浅薄了。既然地狱不在地下。在人间。那么魔鬼也同样如此。什么样的魔鬼能被癫狂的人更可怕呢?什么样的酷刑能比人所能想到的更可怕呢?
Q那这样岂不是直接挑战当今宗教人士的公信力吗?
A不。正统宗教的人士是不惧怕被挑战的。要知道谎言,有恶意的,也有善意的。极端的情绪有恐惧。也有爱。为什么三大宗教能绵延至今?因为他们对于世界的总体影响是正面的,教义也不是邪恶的,谋取私利的。所以这个地图炮打不到他们。被打到的可能是传销。可能是强权。可能是邪教。这也是结尾,为什么要凸显父母亲情的伟大,而那活下来的婴儿,甚至有一丝宗教的圣洁味道,其实作者也是想引导观众联想到如今正统宗教的建立过程,试想下,如果片中的律师以这个婴儿作为救世主的名义建立一个宗教,以毒攻毒拉拢渔民,将邪教连根拔起,这个过程是不是挺像如今正统宗教建立的过程呢?虽然也是依托人们的情绪。调动人们的感情。但这个榜样却是正面的。所以其实这个导演可能是有一些宗教情怀的。该片也并不是为了批判宗教。
Q这么说来,这片子其实矛头指向的是思想控制?
A的确,但我认为本片最严厉反对的并不是思想控制,而是乌合之众。因为进行思想控制的毕竟是少数人,那些精明的家伙,也不会因为你反对与否而改变自己的意志,而只有无辜的普罗大众。才是最值得唤醒的。他们有这样一些特点。虽然朴素,但也天真。虽然爱起来能舍身取义。但恨起来也会失去理智。虽然口头信仰唯物主义,但遇到当今科学所不能解释的现象,不想着去探究奥秘,却只会抛弃三观。虽然有点善良。但这善良,却经不起恐惧的考验。虽然吃穿用度都是科技的产物。却只是活在当代的原始人,并没有科学的精神。哪怕自己亲身验证过,也会因人云亦云而选择盲从。就像一只只活着的行尸走肉。被利用来助纣为虐。明明看见邪恶,却不阻止,也并不能称之为善良。
这才是本片所痛心疾首,想要唤醒的一群人。他们可以是屏幕前的吃瓜群众,可以是无意识间伤害他人的键盘侠,可以是追随某个人的偶像崇拜者,也可以是屈服与权威而不敢表达自我的小民。
Q难道现实中这些人真的有被利用过吗?
A上世纪六七十年代发生的事件正是如此。缺乏批判性思考得普通群众,只懂得追随权威,可如果这权威被不法分子所窃取,很显然,便会演变成灾难。乌合之众也许没有直接作恶,但是一旦狂热而不理性的环境被营造出来。恶人便可以伪装在其中。光明正大作恶。不只是几十年前。哪怕是现在。互联网环境下,狂热的修正依然并未远去。姑且不论多少次网暴被打脸。只说最近的事件,设计师陈漫因作品不符合大众审美而被人身攻击的事,我看到有网民在豆瓣丑化她的肖像,在知乎骂她汉奸,在微博将其上升到乳华政治高度,其中大多数甚至连前因后果都没有了解过,只看一张图就能脱口而出各种脏话,似乎大家都这么骂,就一定是对的。我只想说,当年的红卫小将也是这么想的。权威以及群众,是最容易盲从,最值得警惕的东西。
Q这么说来批判性思考。或者说理性。是本片所推崇的核心理念?不依靠权威和群众,难道只能依靠自己的理性吗?
A没错。这也是为什么主角是冷静飒爽的女律师是本剧的主角。而不是被仇恨所裹挟的警察,被狂热所诱惑的邪教创始人,被恐惧懦弱亲情所裹挟的那对夫妻。因为情绪这个东西,无论是正面的还是负面的,都是理性的反义词。可能加buff,也可能是debuff,而只有冷静和理性,也就是批判性的思考,才是通向清醒的唯一道路。弱者总爱结群,猛兽才会独行。
Q本剧还有哪些闪光点值得你打四星?
A打星是一个对比的过程。流量小,鲜肉傻白甜剧。我可能会打一星二星。那么本剧,哪怕不讨论剧情,无论从演技还是从特效上来讲,都更胜一筹。没理由得一二星,否则,怕就是任性了。因为画面血腥引起不适?那只是因为你欣赏不了暴力美学。因为喜欢的演员早死没有主角光环?那只是因为你套路爽剧看多了。因为类似那母亲的降智操作看的你着急?那你是站着说话不腰疼。因为看不懂,觉得莫名其妙?那是因为你看得少。因为自己的好恶而不去客观的评判一部作品,这样打分本身就是不理性的,我可以理解但不会采取。所以我打四星,并不是因为我喜欢这部剧,而是我有一套客观标准对所有的剧一视同仁,它达标了而已。无论节奏。情绪调动。视觉冲击力。都有接近电影的水平。剧情也不落俗套。都是闪光点。
Q那么回到你的标题。三猩到底嗷呜了啥?
A反对思想控制。不要迷信权威。不要盲从大众。不要恐惧不符合常理的现象。要理性,批判性思考。要冷静勇敢。要敢爱敢恨。要直面恐惧。要相信自己。最后,不要买三星。
以上。笔者只是快速浏览本剧写下的比较确定的看法,并没有仔细研究,如有笔误或值得深思的地方,欢迎补充。
我们在网络社会新闻下面,看到最多的评论是什么? “怎么不杀别人,就杀他?!” “一定是她穿得过于暴露才被人盯上的!” “他家这么倒霉是因为某某克夫(妻)!” “他开好车一定装13来着,活该被砸!” 诸如此类。 被害者有罪论。 甚至家人,都被连坐,冠以罪名。 《地狱公使》第四集开始,送给全世界,一个完美受害者,刚出生三天的新生儿。 我能理解给本片打底分的观众,因为你们是抱着来看丧尸大爽片的初衷来观看本片的。你们根本没有看懂。 一开始,我以为是丧尸奇幻片,后来,我以为邪教片。 都不对,这部剧讲的是人的故事。 这是政治惊悚片。 宗教与蛊惑,流量与洗脑,人类从众心理,趋利避害。 我们是多么害怕与众不同的动物族群啊。 这是刘亚仁今年最棒的片子,质疑他只活到第三集的,这是群像戏,没有绝对主角。 我给8.5分。再次为韩国编剧的水平和奈飞摇旗呐喊。 期待第二部。 同类型的片子,我推荐也是今年大热的《恶魔法官》。两者有异曲同工之处,后者更加爽片化,戏剧冲突更大一些。
没抱太大希望看,但连干了四集下来(现在已经追完了)感觉这剧还可以啊,有点萨特境遇剧那意思,导演塑造了一个荒诞的极端世界——“神”不是因为人有罪,而只是随机地惩罚人,把人撕碎,烤成焦炭而已,连橡皮也未曾偷过的男主郑振秀也许是第一个被“神”警告的人,并且他在思索中发现了,神只是随机地惩罚人而已,但如果人类陷入这种随机性的灾难恐慌,那么这个世界的一切秩序都会崩溃,于是他创造了这个邪教,并且通过邪教建立新秩序,将所有人都笼罩在“正义”的恐慌之中。并且,在塑造新秩序的过程中,他利用了这个社会在惩治罪犯方面的秩序漏洞和受害者家属的悲痛。 这里的神的公使其实就像丧尸,就像恐怖主义,无差别无理由地夺走人的生命,但如果是丧尸之类的,我想人们会团结起来对抗这种灾难。但在被一小部分人用宗教的名义利用后,随意屠杀的神的公使成为了正义,被屠杀的人反而变成了罪人,而所有人对此深信不疑,认为是人的罪招致了灾难,多荒诞哪,想想人类为丧尸建立宗教,说丧尸只吃坏人,被吃是因为有罪的样子——也许人的罪真的招致了灾难,真理教统治下的每个人,赞美着暴行的每个人,都不是无辜的。 当我们看到剧中的人们对所谓的公使撕碎人的暴行拍手叫好、低头叩拜时,当我们看到煽动人心、实施暴力的邪教信徒们时,当我们看到人们为杀死人类的公使们建立雕像,三叩六拜,甚至不允许对被残忍杀死的人有一点点同情和怜悯时,当我们看到每个人在真理教控制下,因为电脑里有不好的影片而下跪承认自己是罪人时,以及,被地狱公使残忍地杀害还不够,还必须悄悄地死,一个人跑到荒郊野外,乞求跟着过来的人不要告诉别人,因为只有这样才能不连累家人,一个受害者,光是死了还不够,死后还要连坐你的家人一起受罪才行——在这些似乎离我们非常遥远,又非常熟悉的事情中,所感到的那份恐惧。我想这是导演想要传达给人们的,真正的恐怖。
地狱,地狱在哪里呢?被地狱公使带走的人就会下地狱吗?不是这样的,真理会新秩序下的人类社会,就是赤裸裸的人间炼狱。而这很大程度上不是地狱公使造成的,而是人为灾难。
11.20 六集追完补充:我真心觉得后三集比前三集更加精彩,虽然是奔着刘亚仁来的,他的下线让我沮丧,但后三集真的非常值得一看。可以把后三集和前三集看成一个故事的两个独立章节,如果说前三集是所谓通向新世界的序章,而后三集就在全面展示这个真理会统治下,充满恐惧、暴力、压抑、疯狂的新世界,而这就是地狱,人因为不想被带入地狱展开了自相残杀,最终把人间变成了真正的地狱。
不过,前三集后三集必须连贯人物必须单线发展,这是什么古典主义三一律吗,为什么如此执着这个?而且执着于给那三个大猩猩和天使找一个出现的原因——就像丧尸片那样,哪个国家实验室又研制新病毒啦变异啦咬人啦怎么怎么滴,这就是个极端环境的设定,可以解释,也可以不解释,那变形记里人一觉醒来变成甲虫了,难道有原因吗,重要的是这个结构展示了什么我们身处常规世界中不曾觉察过的——极端环境下人会变成什么样子,人与人之间的交往会变成什么样,社会又会变成什么样,谁在统治我们,而我们又在相信什么?
关于地狱公使们杀掉的人们再复活的事情,我觉得这个情节也许可以这样思考:被公使们像游戏一样杀掉的人是会复活的,就像游戏一样。但是,在这场游戏中恐惧着死亡,利用着恐惧的那些暴徒杀死的人类,却再也不会复活了。神的地狱可以重返人间,而人为犯下的罪孽,却永远万劫不复,这非常讽刺——神也许无意杀人,而人乐于自相残杀。
最痛苦最耻辱最卑微的时刻,凄苦哀嚎的生命终结点,仅仅成为另一个阶级聚集观赏的消遣。
当你有着和其他人不同的声音,有些不同的行为举止和理解事物的逻辑时,这些都可能是你或者你至亲之人遭受骚扰,暴力甚至是丧命的缘由。
当出现了人类认知能力以外的事物现象时,人类基因里最原始的部分开始主导个体行为。消灭异己,褫夺他人生命,来统一思想和声音。这些千年以前,百年以前以及现在,都在反复上演,人类真的甚无长进。
地狱使者的宣告和演示,变成了超自然现象不可被违逆,那这时社会秩序不得不被重新定义。而谁有这个权利来定义这个秩序?最接近神的人,能够满口忽悠抛弃道德伦理的人,亦或是是一个涉世未深但是可以拿起棒球棍挥向无器械弱者的人。
当人类手上的权力可以无限,你会做到什么程度?消灭一切逆耳之声,连坐,焚尸示众,一切的暴行都有了神圣的理由。这些看似荒诞魔幻的行径,其实在2015年也在真实上演着。数百名中青年殴打焚尸了一位被误认为侮辱了古兰经的青年女子。她焦黑的尸首被一群看似稚嫩但是双眼却充满仇恨的青年无尽的侮辱。正如剧中被演示接受地狱惩罚的人类一样,被瞬间燃烬,连手骨都无法保留原有的形态,只剩残缺的头颅和部分肋骨。凌驾于他人生命至上的至暗基因,被道德和法律封印着,蠢蠢欲动并未灭亡。再往前,希帕蒂娅:古埃及著名哲学家、天文学家、数学家。415年3月的一天,她像往常一样乘着马车准备出去讲学,一群基督教的狂热信徒突然出现,将她拖拽出马车,一路拉到教堂,用蚌壳剥开她的皮肉,直到血肉模糊仍然不肯罢手,最终,希帕蒂娅被扔进火中焚烧而死。哥白尼:波兰天文学家、数学家,值得一提的是,他还是教会法博士和神父。哥白尼提出了著名的“日心说”,试图更正人们错误的宇宙观,但是,罗马教会认为他的学说与《圣经》背道而驰,引起了宗教人士的极大愤怒。后来,在教会的迫害之下,哥白尼拖着病躯含恨离世。
荒谬吗?怪诞吗?欢迎来到地狱人间!
政治,宗教,何因是很多国际组织的敏感话题?因为它们如果被广泛普遍地上下求索之后,大众们就会明白,这统统是利益当局者不想被戳穿的把戏。如果大家对所有事物的认知都如一加一等于二般规范和普遍认同,这个社会也没办法再正常运转。无分歧不盈利的股票市场,德不配位的权利阶层,甚至是货币也丧失了流通的价值。
人类善于造神,而也恰恰被这些人造神折磨的痛苦不堪。这些神旨的意义和解读也都是热衷捏造传播故事的人类所赋予的。人类赋予了上帝意义,赋予了母爱意义,以及现在正当道的金钱的意义。
当一个谎言,持续了很久,超过了人类的寿命极限,那它对身在其中的人来说,还算不算谎言?
所以也许永恒也是一点意义都没有的,所有的意义都在当下。
若信与疑、善与恶的选择,源自对罪与罚的恐惧,那么,我宁愿带着反叛者的蔑视,任凭血与火焚尽我身,也要让那不屈的意志,在地狱里嘲笑那恐吓的强权!
因为光明,从不会屈从于外力的压迫,它只会被无限的时空引诱,随自由的心意去填满、照亮、充斥这个暗淡的世界,从不留恋,迷茫,从不停息
直到回归黑洞——那万物开始的地方
毫不关心人在被宣告死亡后的剩余时间的所言所行,所有的劲全在神学与猎巫,但是又没有什么特别新的观点。前三集节奏不错,后三集一般。以及我永远讨厌给第二季留尾巴的做法。
Netflix韩区下半年每月一“爆款”的方法看起来没那么好使了,也急需某种意义上的降温- -平台殷切地催促着“制造下一个现象级”和尚未褪去的“《寄生虫》热”,畸变为各种不切实际的展望与野心。更多被感觉到的,是地区特质不断地被磨平与(刻意)藏匿,却充斥着对耸动画面的创造与各种飞天设定的大肆妄想。前半部分相对新鲜,“Teen Tok”的出现与发泄私愤的抛出与追问,某种意义上看起来像“类型化.《我们与恶的距离》”的延伸;后半部分当然让位于要继续创造更大订阅与篇幅的商业诉求,只专注于埋坑拓宽。刘亚仁依然是迷人的,那种“邪气”也很好地让角色鲜活与成立;但一个人的光芒带不起全剧,也亟需其它部门的规整与更公正的创意决心。
搞不懂为什么那三个黑怪物出来收人总是要先揍一顿,直接收走不好吗?
评分过低了。非自然现象为作为一个假设或是引子,个人认为这剧更多的是对人性的思考,对宗教或者某种信仰,对被舆论裹挟的国家机器和普通群众的思考。
听君一席话 如听一席话…
东方地狱和魔法地狱是相通的?挡下摄魂怪的依然是父母的爱?你不说我还以为这是莉莉和詹姆挡了一句阿瓦达索命呢= =
跟釜山行之间差了100个谤法
I’ve been waiting too long 观后补充:我不懂一个乱象之下群魔乱舞的末世光景有什么难懂的?你们都是2020年春节后出生的吗?
把刘亚仁放一番真的不是诈骗吗……
冲着题材与刘亚仁看的,看完后心里只有两字:就这??你说烂吧又没太烂,但也说不出好看这话……就像苦瓜味的棉花糖,不伦不类……虽然剧的内在和想表达的东西有点意思,可拍得实在太粗糙,深度也不够,而且总是屡次让我要不带脑子去看才能继续……就……不太行。
刘亚仁忙到只能演三集,就像全智贤贵到只能演半部。
窃以为这是本年度最好的政治惊悚片。趁疯掉之前留个名字吧。
当魔幻片看很一般,当政治惊悚片看满分。
我喜欢尹昉,但他作品太少了。我只能把刘亚仁当成他的代餐。
箭镞族的直播可以有,但真不用放这么长🙃
上诈而下愚,人间即地狱。
刘亚仁这个“地狱公使”只演了3集,剧情是当代寓言故事,但整6集冗长乏味,做成一部电影的量就好。
一口气看完《地狱公使》,主要冲着亚仁关注此剧,看完预告片期望值非常低,以为是什么低智奇幻剧,结果没想到出乎意料得好。这是一部披着玄幻片的皮,对20世纪totalitarian rule历史的「魔改」,非常多新意,六集短剧玩出了非常牛逼的结构出来,年度惊喜之作。这么港吧...亚仁演的一代教主就是托洛茨基,传完教就可以死了,二代教主是斯大林,接续一代legacy,建立的祭祀团队就是内务人民委员会,“地狱演示”就是斯大林的show trials...你要港编剧没有熟读苏俄历史我是不信的。。。
分成两部分,前三集关于神的降临与惩罚,人们如何接受这个有神鬼的世界,并引出公权私权和神罚的探讨。后三集则是神罚秩序形成之后,人的一些新变化与选择。所以仍是个寓言,是关于极端设定之下,人性选择的故事。以及,刘亚仁的表演真棒,又是一个新的状态了。梁益准也很强,一脸的生无可恋。
什么鬼玩意?韩国真要被邪教毁了…