看得出来棍森终于有打算填M1三人组的坑了,并且如果最后真填上了,这将是一个横跨数部TV+剧场版,铺垫伏笔无数最终合龙的大事件,最终效果值得期待。
说回第二部剧场版,说的粗暴直接一点那就是无数的工具人聚集到一起给安康鱼办的一场风光大葬(无误),这么用力的气氛烘托+音乐轰炸,说不感动是不可能的,但是感动过后有啥回味吗?那是真的没有。
最大的问题在于反派已经不是脸谱化这种程度了,而是更过分的完全工具人化,其存在感甚至不如第一部剧场版里的眼镜基佬,因为什么要搞事,搞事的目的是什么全都在旁白里一句带过。
仿佛棍森在他的人设上写的就只有【不知道从哪儿冒出来的特别厉害的反派】一句话一样。死到临头了棍森想起来让他看个照片,那效果别提多刻意多滑稽了。
海报上重点宣传的黑女武神,到头来就是AI临场搓的新皮肤罢了,只有歌没有魂,名副其实的【唱歌工具人】,相当于棍森给自家的留声机套了个虚拟皮肤一样。
就这样一群反派,不,与其说反派更应该说是气氛组+群众演员,那是真的全程毫无紧张感,观影过程中我方打输了打赢了没有一点触动。
我为什么要反复嫌弃这组反派?macross系列历来讲的是用歌声和对面和解这么个道理,好么,到了绝对live里对面是一个人型的留声机+1个棍森都懒得去理解直接炸死完事的工具人,用歌声互相理解?不存在的。
是,最后和对面的AI互相理解了……tmd那AI一丁点人格与感情都没有,甚至不会说话,你用歌声和留声机和解了你是和解了个锤子啊?这不就是自我感动的最高境界么?
我觉得最讽刺的一点是马三角TV+两部剧场版都说在论证“歌是不是武器”这个问题,结果论证这么长时间,最后绝对live就是赤裸裸地把歌当武器,歌唯一的作用就是给自己人加buff让他们能让对面物理闭嘴。
千言万语还是:当棍森选择让女武神对着留声机唱歌,除了情怀你还能期待什么呢?
整部影片全部的加分项都集中对前面历代的致敬与回顾+为后续作品的开坑,别的真就怎么对付怎么来了,棍森都摆成这样了,那只能看看他挖的新坑最后怎么填,填成什么样子了。
给马三角风评回转的最佳剧场版,全场剧情紧凑,歌和马戏机战爽到不行,气氛渲染完全够,TV如果是因为角色过多而导致主角突出不明显的话,那剧场版就是全部配角给风鱼服务,风鱼就是第一中心锁的死死的,而且还能看到两人作为主人公真正的蜕变真的太好了,最重要的是孙女最后也有了新的发展方向,失恋了也不是件坏事,丰富了TV的人设。
鱼的便当发的合情合理,完全不意外,真的连反驳的余地都没有,剧场看完全部人司马脸,气氛沉重到就是在开鱼的葬礼一样(大雾)
此外马三角的剧场版可以称之为macross的嘉年华也毫不为过,除了M2以外的作品都能在剧场版看到彩蛋,而且还挖了新坑,作为系列粉真的爽到不行,爷孙互动我可真的太爱了
至于角色粉你随便破防,我在马三角tv里面没看到但希望看到的东西,剧场版全做出来了,追了5年没白追,这才是macross
最后,感谢我们的瓦瓦给我们的money开了5年的演唱会,期待40周年河森的整活
说实话也算是从林明美看到现在的超时空要塞系列,其实超时空要塞当年最早的开始虽然设定背景在当时流行太空的元素下,加入了很新颖的战机变形等一系列明显是受到很多当时流行动漫的影响元素,但内核还是超时空的恋爱史。
这种科幻或奇幻背景的故事+机站+三角恋这种组合不仅是河森,放在当年,有很大一波,比如《天空之艾斯嘉科尼》,《翼神传说》,《高达Seed》,《MUNTO》,超级冷门的《西蒙Simoun》等等,当然了河森的《创圣的大天使》之阿姨洗铁路什么的都是老传统了。
并不是说现在的故事专注在写恋爱上了,其实翻看以前的动漫,根本也没有真的脱离恋爱,但现在的超时空或者说机站不好看的原因,不是说恋爱元素加多加大,也不是说“你们都是我的翅膀”这种胃疼关系让观众的审美逐渐无法接受。
不好看的原因就是刻画的不到位,感情没有整到位,换句话说,我换个背景写这个也成立的话,你的科幻元素和机甲对战没有意义了。
戏写废了。
河森这从我看的《天空之艾斯嘉科尼》的时候就没有变过,但现在看艾斯嘉科尼都很经典,是因为所有制作人员不是奔着写一个爱情故事去的,现在的脚本完全是冲着写一个爱情故事。
这两者的区别就是,当你的脚本是写一个【超时空环境下的社会+爱情】的时候,这个脚本在脑海里可能有8分,等到配乐,分镜脚本,美术,后期,最后制作完成出来,可能就只能实现6分,而这里面,你可能讲好了2分的超时空的战争和2分爱情,2分的其余刻画,这就已经很厉害,是一个六边形战士,值得一再品鉴了。
但现在的脚本,完全成了写一个【发生在超时空环境下的爱情故事】,本身本子也有8分,实现出来可能也有6分,但是这里面你肯定不可能达到对爱情故事的6分刻画,观众是不可能忽视掉即便是作为背景的科幻元素,所以就注定变成了4分的爱情故事,2分的其余刻画。
这回的剧场版特别明显,前面挖深坑的超时空F十五分钟的刻画非常到位,情怀拉满,经费拉满,但说实话我是真的不想看F再挖下去,F的剧情那是真的很欠费。
而相比之下,绝对Live的经费完全是用在了开头的华丽出场+最后的安康鱼大结局,就这两场戏我看到了用心制作,其次剧情里所有人物全部工具人,包括疾风、女队长、舰长,还有属实是扣1佛祖原谅你的Again Again Again的又又又被拉出的梅萨君......
明明TV版里已经和解的小红又成为给主角上情绪价值的工具人,女队长米拉姐花了整个TV版搁那哼唧,最后居然在剧场本被安排说:‘我其实对男主不是男女之情,是出于对同为飞行员他的天分的嫉妒。“
我真的无语了,咱可以接受你写死一个角色,但真的没必要把别的角色也拉低吧。
嫉妒天才可以理解,但是嫉妒的表现起码也得有包括不限于:
1. 我努力了,还是赶不上;
2. 我的爷爷麦克斯是天才飞行员,我的家族里有着先天优势和训练;
就起码你这个角色的嫉妒是来自【已经为此付出了超过常人的努力后+先天优势】,你这科技树点满了,别人能超越你,那的确是天分的问题。
问题是剧情里就没有给女队长设计和铺垫过她到底是擅长飞行还是战斗指挥,也没有拿出一些细节给到女队长的描写上,剧情里轻飘飘的一句“你的个性没有野性,没有野兽那种不顾一切想要杀死对方的执着,成不了Ace“,就成为了后面给女队长铺垫她现场爆种,化身熟练的战斗指挥官了。
天啊,这种人物刻画,好歹也是拉情怀的麦克斯的孙女,真的,河森真的是倒退20年。
本来安康鱼的最后那段整的情绪挺满的,结果还是要搞了个美云2号机之安康鱼培养版,留个活口还准备继续写的架势。
不是不能留活口,但哪怕你设计这个二号克隆体是个小孩就行了,也传承了安康鱼的情绪,就挺不错的,结果片尾还整上现场当爹,准备再一次让人疾风黑发人送黑发人呢。
唉,这么一回头看开头的F那是真的绷不住,同为躺救生舱的女主,F是明晃晃的婚嫁新娘之超越时空再爱一次
Delta是男友送走女友,未来可能继续送走克隆二号机....
在机战片日渐式微的时代,棍森依然拿出了这部剧场版,这份坚持实在令人尊敬。
在精美的live(开场)和机战的外表下,是一个漏洞百出极致机械降神的剧本:
棍森说:要有个反派,于是前统合将领反水了
棍森说:要有情怀,于是麦克斯辞了舰队司令再辞了舰长老老实实当个天才(把美树本老爷子请回来做新人设点赞)
棍森说:反派也要有歌姬,于是AI手搓5个SSR亚米Q雷皮肤
棍森说:要跟上国际搞点女性觉醒,于是米拉洁当了队长就没人发现她技术不如别人了
棍森说:要有三角恋不然会被告宣传欺诈,于是我米拉洁其实也喜欢疾风不过不是你的那种喜欢所以尽情唱吧我不会抢你男友的
棍森说:要有感动,于是安康鱼:虽然我再唱就要死了但我还是要唱,虽然我不是星之歌者但我上buff比星之歌者还叼
棍森说:其他随意,于是其他的真就TM随意了
虽然2022年还能看到马裤螺丝新作已经老怀安慰,虽然live狗斗做好就赢了一半,但是至少剧本可以多走点心吗?少一点都合主义,多一些逻辑自洽,根元这逼就一冈妈徒弟,棍森你下次找个靠谱点的编剧吧求求了
(剧透预警)
10.1剧场版刚解禁,看完了,由感而发
咋说呢?很感慨,去年年初还在和同办公室的哥哥(超时空要塞(林明美那一部)粉丝、,“上一代二次元”)聊过。
他说到:超时空要塞这个系列当时第一部出来的时候,正是日本最繁荣的时候,所以业界思考的也是太空、人类、宇宙和平之类的。超时空要塞的立意就是用歌声拯救宇宙(peace and love)。但是现在的动漫已经做不到这么高的立意了,因为日本经济衰退。已经没有当时的那种“气量”了,所以现在的超时空要塞delta就慢慢的变成了情、爱啥的。
当时听到这番话,我一时语塞,突然脑袋串了一下之前看的老番和现在的新番,确实有这样的感觉。但自己是delta入的坑,所以也站在delta和新动漫的角度没去反驳。
可是看完这个剧场版之后,有了一个想法:
在这部剧场版后,delta做到了这个时代该有的超时空要塞。
提几个作为观众,自己觉得很好的点:
1、人vsAI(人工智能);
已经是屡见不鲜的题材了,可不就应证了delta是属于这个时代的超时空要塞吗?因为本人最近也在学习深度学习方面的东西,所以恶lueküre出现的时候,丝毫不意外,反而觉得这是很巧的一个设定。
巧1:巧妙解决配音,反派歌姬没有违和感
前期以摇滚为出场(摇滚是反派(lll¬ω¬)),然后学习后,变为5个walküre歌声的学习后的复制品(通俗的讲)。因为是经过walküre的歌声,学习出来的,所以让原来的配音来唱反派的歌毫无违和感。
巧2:最后孩子的诞生,有一系列的解释。
你可以说这个孩子是芙蕾雅和疾风的孩子,爱情的结晶。最后是米拉姐抱着(很微妙-_-||)。
你也可以说这个孩子后面会将芙蕾雅的歌声遗留下去,因为她最后和芙蕾雅的歌声共鸣。
你也可以说这是walküre的新成员,作为芙蕾雅的“遗腹子”而继续歌唱下去。
。。。很巧的一个点,可以圆的太多了。
巧3:正印证了我们当下时代的思考,不是吗?
超时空要塞第一部是立意很高,在那个时代确实体现了,在鼎盛时候的时代下,创作者的思路就会不再局限于当下吃不吃的饱饭,也就是做潮流的东西。通俗的说,做赚钱的东西,但是我们现在需要体现出我们这个时代新潮的东西,那就是AI与人的思考。AI会不会代替掉人类的创作性、独特的东西,包括歌声、画画(头两天才日本画家反对ai学习)。
2、刀了,但是刀才好看。
只能说好巧不巧,这解禁时间,是在看完赛博朋克边缘行者之后,谢邀,人已经刀傻了。内心毫无波澜。
如果是在上映日期就去看的话,会比现在难受一点,但是芙蕾雅的设定上,就是经典剧情(我虽然不站着就能活,但是我就是要站着死)。所以没什么波澜,但是关键是最后孩子这个设定太猛了。虽然难受的就是疾风和芙蕾雅没有结果,但是最后孩子的诞生,妥妥的就是一个生产产房孩子爸和孩子妈的场景。有一种编剧指着你的脸说:懂了吧?懂了没?hh我就知道你懂了!!!
实在是看完了有点想法想记录下来,如果让我现在看完这部动漫再去给那位单位上的老哥讨论,我大概不会语塞,然后说出这个动漫做的好的地方。
唯一可惜的,没在电影院看,完完全全就是演唱会。可惜可惜。
这部作品里一堆莫名其妙的歌,关掉画面甚至都不想听完,完全不上头。中间还要用TV版的歌来凑数。设计成一堆人来唱歌本身就是失败,到头来一个都没记住。剧场版里就怕美云突然带头唱歌来回怼对面工具人组合,关键是歌还不好听。
VF-31的机设不出所料:疼机涂装+力大砖飞+神棍模式。
有一说一:唯一的亮点是M7人物+Megalord伏笔。
5V5,最后差点以为鮟鱇鱼生了~
还真的不怎么好看,最大问题是写死了安康鱼,我也不怎样满意这个剧情安排。死了还转生小BB这个更难接受,虽然男主还真的没什么吸引力。对面的暗黑五人组觉得纯粹是卖歌的。新歌还几好听的。但剧情、镜头、人物描写跟TV版一样,一锅粥。
钱用错地方了
7分。这片子好冷啊,都上映快一年了,豆瓣都还没开分。MACROSS的IP的确是要凉了。。。DELTA看下来完全没感觉,比F差得比较多,主要还是DELTA里得一角撑不住的关系吧。如果说之前歌声还能说有个相互理解的因素在,如今电子克隆都能开次元门了还需要真人偶像干嘛??安康鱼最后还是挂了,这也是早就料到的了。唯一看得比较开心得是河森总算开始想填M1得坑了啊。当年太空堡垒给我的震撼可比变形金刚强多了~~马克斯在了,另两位还远吗?LADY M应该就是一条辉和早濑未沙了吧~~
河森正治的套路就是神棍的设定和滥用音乐元素,如今已经堕落到烂俗的偶像秀了,这是把macross带向毁灭的不归路。
看不懂 ,且令我非常疑惑,这通篇吵闹也不好听的歌声意义是什么?
1.叉车佬(❌),李逍遥(✓)。2.马三角=一对人鱼恋+一个工具人。3.米拉洁的作用有两个:让队长当舰长,让舰长当机师。4.文艺工作者与深度学习AI的大战真是紧跟时事。
治好了我刚刚被大河内新高达搞出来的精神内耗
飞机打架+性感女团,这是对男性观众的完美拿捏,赢在了起跑线,但是终点成绩一般般。不过即使片子不太好看,还是可以卖机甲,卖写真,商业的逻辑是被超时空要塞系列玩透了。
7,没想到我最近能看到最像太空歌剧的是代尔塔……最后处理寿命论的方式实在是取巧了点。
开场3dlive和最后决战的马戏都算可以吧,剧情就不说了,这系列套路固定。编剧继续挖坑显然不放过摇钱树。马克西米利安居然还能吊打现任ace,真的天才,后面包括地球的几个战场遗址情怀拉满。敌对歌姬过于工具人,海报还一一对应,实际都没台词,唱歌也一拥而上完全没特色,本体婴儿一张白纸基本没剧情刻画,几个镜头就跳反了。w这边也变成安康鱼个人秀,其他人加起来就十几分钟剧情,可能剧场版篇幅不够吧
好像把前几作的内容穿进去了,但因为太久了都记不清了反而看的有点懵。希望这个系列还能有新作
精彩 实在是精彩 只要不管冒出来的那些莫名其妙的设定 只能说河森这一套玩法太熟练了
比起前一部好点了 芙蕾雅唱歌燃尽生命的部分还是很感动的 疾风的身世稍作调整 lady m疑似是早濑未沙和一条辉?
バケる曲だな、風は予告なく吹く
3星给开头 DELTA的收官剧场版 这么烂 也是不留遗憾了
【B】
呜呜,安康鱼,我的安康鱼
可曾记得爱?快遗忘了……要不是天顶星参谋漏了个脸,真就为这个系列名字买单
挺一言难尽的,对面完全工具人……