1 ) 殖民地回归剧样板戏
1.我不讨厌这部样板戏
2.这部电影的众多隐喻其实很容易看,我觉得大部分人都看明白了。
3.Vincent Perez 真是帅啊!!!(口水)
废话少说,直接分析隐喻
法国妈妈收养了殖民地公主很显然的就是法国站冷越南这一事实。法国对于殖民地的感情是复杂的,一方面母亲管理着橡胶园的生意,那些工人自然是被压榨的奴隶,但是显然母亲对于奴役们偷运鸦片的事情是心存同情并且包庇的。这正如母亲对于女儿的爱,那确确实实是真心的爱,但同时也是一种管制的爱,从电影中母亲领舞中就能看出来。
后来出现了Perez海军军官,他身上是出现两面性的,既是一名承担殖民地责任的海军军官同时又对当地人民心怀同情。从第一幕他放火烧了船只到最后他的自杀,是从矛盾的一方走向了另一方。这也应证了,他从最初被母亲(法国性)的吸引到最后选择了女儿越南公主(同情性)而收尾。从头至尾不能说他对公主的是爱情,而是一种同情和理解,所以他对孩子的爱才被显示得更为明朗。
女儿的叛离因此有了必然性,在逃亡的路上生下了军官的孩子。这位越法混血儿正代表着殖民地的新旧交替。他在回家的路上,喝了那么多当地老百姓的奶水,说明了这个混血儿还是植根在越南本土民众的土壤之上的。但是公主明确地表示,她不愿意再回答母亲身上了(女孩要独立,民族要独立),母亲也该离开越南了,即使是这个深爱的混血儿(殖民地已经不仅仅是越南自己的了,而是加入了法国基因了)也该回法国去了,而军官,他叛离了法国,新的越南可以重生,而他这代身份就该死去了。
剧终的时候,儿子长大了,他很希望能在越南回归的前夕再次看到妈妈,希望妈妈能热情的呼唤他,他也能热情地呼唤妈妈。但是这一页历史已经翻走了,独立自由的母亲不会再向殖民地招收。殖民地的回忆也只会留在曾经踏足这片土地的人们的心中。
2 ) Indochine
多年前看过一遍. 印象很深, 具体情节记不清了. 最近再看, 更爱了. 拍得也很漂亮. DOUBAN上的剧情简介很misleading. 爱情是故事的一部分,可这次看到的是一个国家的悲哀. 人在历史潮流中的无奈和渺小. 无论一个国家在自己本国是怎样地标榜民主自由,可它到了别人的土地上能干出什么好事来呢. 这个电影,让我想起'The Quiet American'. 从不同角度讲这段历史.
3 ) 想要问问你敢不敢,像你说过那样的爱我
《印度支那》(Indochine,1992)初看名字,还以为是发生在印度或中国的故事,实际上指的是越南,这也是我常感谢电影的地方,打开了了解异域、了解过去、了解他人的一个小窗口。过去的我从不会关心越南曾是法国的殖民地,法国人又曾有怎样的印度支那情结。
《印度支那》中俊朗的男主角文森特佩雷斯就是我刚刚看过的另一部法国电影《芳芳》里的纠结男,他为了不让爱情变质,永远追求苏菲玛索,但永远不和她肌肤相亲。苏菲玛索,凯瑟琳德纳芙,范林丹,文森特佩雷斯在两部电影里和三个女神级的人物谈尽了爱情。
《看电影》杂志曾用一句话概括这部电影:越南风光,史诗般的爱情,倒也算贴切。真实的剧情是母女二人先后爱上了同一个男人,反之亦然。
《印度支那》会让很多人想起另一部发生在西贡的电影《情人》,还好,只是地点雷同,我倒觉得《印度支那》给人的感觉很像《面纱》,根据毛姆的小说改编的那部《面纱》:旧亚洲国家的面貌,旧时的风光,人情,生活况味,既油画般斑斓质感,又隐隐地透着股残酷无奈。
在爱情里你能收获多少,往往取决于你敢付出多少,就像刘若英歌中唱的,“想要问问你敢不敢,像你说过那样的爱我”,还如一部法国电影《两小无猜》的英文名字所揭示的,Love Me,If You Dare。
对《印度支那》里的母女而言,爱情对她们都不是最重要的,法国贵妇,妈妈,种植园主,高高在上地爱护和俯视着爱情、养女,甚至整个越南;而同样气质高贵的养女,一个越南落难公主,因一段和越南底层家庭共逃难的经历,淬炼了她义无反顾追求国家和民族独立的意志。
她们间的不同,便是当发现了爱人时候的不同选择,一个瞻前顾后,一个不顾一切,这当中的对比颇有点像周芷若和赵敏,结局也自然因果相扣。人都是感情动物,若有人像卡美或者赵敏那么飞蛾扑火地对你,多半没有哪个男人或女人能够抗拒。
4 ) 夕阳无限好
全片都给人一种压抑的感觉。故事发生在越南独立之前的数年。女主作为殖民地中的富贵阶层,坐拥数6000公顷的橡胶园和无数劳工,且于当地皇族关系密切。本应富足浪漫,但日常生活更多感受到的却是颓废,无奈,连与男主的爱与女儿的关系,都像是某种救赎一般。宛若法国即将日薄西山的殖民统治,暮气沉沉
5 ) 印度支那
电影在阴晦的越南雾气之中飘然而至,苍凉的开始。清晰的鼓点,敲击在心上,遥远而钝重。
二十年代的印度支那,潮湿的,没有边界的六千英亩的橡胶园。艾丽娅娜,种植园的主人,海军军官让的情人,越南公主卡米利的养母,形单影只地生活在与世隔绝的回忆中。这里,不是法国,这里,是颓废奢靡风雨飘摇的印度支那。
让和艾丽娅娜的爱情如同印度支那的天气一样,激荡的热情,潮湿的情欲,阴晦的未来。“年轻的时候,以为世界上的事情是不可分割的:男人和女人、高山和平原、凡人和上帝、印度支那和法国。”在电影开始五分之一的时间里,这段爱情就结束了,然而,上帝是不肯善罢甘休的。
在某一天之前,卡米利,只是一个被母亲宠坏的女儿。直到遇到了让的那一天起,上帝那玩笑的手指拨动着她的心弦。爱上他,不可抗拒,高于一切主义。当她惊闻艾丽娅娜与让之间的一切,使她抛下一切去找让。途中“景致通过她的眼睛像血一样流进她的心里”,最终“她心里装的是整个印度支那”。
让死了,卡米利参加了革命,艾丽娅娜离开了印度支那,印度支那独立了,从此这里叫做越南。
让和卡米利的爱情是坚韧的,彻底的,执著的,像是割橡胶的刀刃,锋利,明亮。而艾丽娅娜和让的爱情是粘稠的,暧昧的,散发着凛冽气味的,像是割破橡胶树后流出的白色的橡胶汁液,白色的血液,抑或,白色的眼泪。
棵棵成行的无数橡胶树、始终弥漫无法散去的浓雾以及沉默地单调工作的劳工。画面没有尽头,生活没有尽头。那里蕴藏着力量,但顺从超越了一切。
无声、静止、波澜不惊、从混沌走向消亡。
在让被谴至龙岛途中,迷宫般的哈隆湾水域上空低飞着一只鹰。有力量的,有方向的,却被茫茫烟雨而迷蒙。
《印度支那》就是这样一部电影。没有战争的炮火硝烟,却是一场战争中壮丽的诗史。没有情话的缠绵悱恻,却让人感到了青涩的沉重的纠缠不休的感情。整部电影静若止水,却在平静的水面下面涌动着不息的暗流。在你刚刚离开屏幕的时候,并不会表现出来,可是渐渐地,它会如同那浓浓的雾气,挥之不去。
印度支那,法国人心目中浪漫的,奢华的,颓靡的昨日时光。
《印度支那》,如同那忘不到尽头的橡胶林,缄默不语,凝固着白色的眼泪。
6 ) 有关印度支那电影的迷思
我的天哪,刚看了瓦格涅拍的《印度支那》,很自然地就想起杜拉斯还有《青木瓜之味》和阿彼察邦很著名的那个片子《能召回前世的布米叔叔》突然就生出很多多余的思考。同样是法国人眼中的印度支那,像瓦格涅拍的《印度支那》这样的样板戏电影和陈英雄的《青木瓜之味》与杜拉斯的剧本,呈现出来的殖民地实在是太不一样了。不知道我把瓦格涅和杜拉斯、陈英雄一起并列这样是不是公平,不过陈英雄在这片子里确实有超多学习借鉴的左岸新浪潮的拍摄手法,加长空镜和电影景观我不多说了这不重要,对杜拉斯我是指她的《中国北方的情人》和《伊甸园影院》那两部戏剧剧本,不是她火出圈的《情人》小说,虽说他们都是表达的同一个故事,不过说到底杜拉斯的印度支那小说不都是在翻来覆去讲同一个故事吗?
不是说殖民地环境之类的东西,大都充斥着闷热渡轮、湄公河、泥泞小路、高脚楼、盛产稻谷的平原、热带雨林的豹子、种胡椒蕉麻的村民还有亚洲女的细美肉体这样的描述,但是像《印度支那》完全就是一个法国版《阳光灿烂的日子》,一个完全借由越南表达的政治隐喻,而且是带有非常明显的白人本位视角的,这一点跟杜拉斯很像但我不准备展开说了,这片子是一次政治化的、残酷又光荣的革命叙事,还带有一点法国白人对过去所谓荣光的唏嘘。杜拉斯则是提供一种非时空的情感体验,整部剧本如果不是有汽车的牌子、有个别人物生平的对白,那么这部剧本完全可以平行移植到另一个时代,因为剧本情节不多(或者叫几乎没有),只是表达了杜拉斯对童年殖民地经历的一种恋物癖,她试图从一次次对这段经历的发掘中找到一种不朽性(“……母亲已经变成文从字顺的文字了”,她在小说中提到的)从这个角度上来说不管她在印度支那这个地方显现了什么种族歧视或者白人本位的这些思想,都只是一种附带的效果,她提供的是一种她自己的、私密的空间、超文本的体验(ultra-text),因为这是她自己的,所以和印度支那那种只着重政治隐喻的电影叙事的样板戏完全不同。
《青木瓜之味》当然也可以通过类似的逻辑来解释,因为这片子的内容在时代背景下完全不属实,越战被极其轻描淡写地刻画成一抹飞机的阴影、孩子睡觉时几声半夜的炮响画外音,同样是一个舞台剧一样的、被布景设计出的精巧的印度支那,充满了东南亚食物的酸辣味还有越南钢琴家的音乐,青木瓜淡绿色的果肉,就像陈女燕溪大量裸露的细腻皮肤,还有被现代的西化的男子拯救的美丽的文盲女孩。然而在电影的时间里,这段时间正是越战的时候(对比一下现代启示录里的越南)我情愿相信这是陈英雄当时留学的时候对东方主义的一次尖酸讽刺,这种超时间的(?)给人感觉架空一般的印度支那是他和杜拉斯的共同点。
7 ) 有关Indochina的迷思
我的天哪,刚看了瓦格涅的《Indochina》(不打中文是因为打了就发不出来),很自然地就想起杜拉斯还有《青木瓜之味》和阿彼察邦很著名的那个片子《能召回前世的布米叔叔》突然就生出很多多余的思考。同样是法国人眼中的交趾半岛,像瓦格涅拍的Indochina这样的样板戏电影和陈英雄的《青木瓜之味》与杜拉斯的剧本,呈现出来的殖民地实在是太不一样了。不知道我把《青木瓜之味》和杜拉斯一起并列这样是不是公平,但陈英雄在这片子里确实有超多学习借鉴的新浪潮的拍摄手法,加长空镜和电影景观我不多说了这不重要,对杜拉斯我是指她的《中国北方的情人》和《伊甸园影院》那两部戏剧剧本,不是她火出圈的《情人》小说,虽说他们都是表达的同一个故事,不过说到底杜拉斯讲殖民地时期的越南的小说不都是在翻来覆去讲同一个故事吗?
不是说殖民地环境之类的东西,大都充斥着闷热渡轮、湄公河、泥泞小路、高脚楼、盛产稻谷的平原、热带雨林的豹子、种胡椒蕉麻的村民还有亚洲女的细美肉体这样的描述,但是像《Indochina》完全就是一个法国版《阳光灿烂的日子》,一个完全借由越南表达的政治隐喻,而且是带有非常明显的白人本位视角的,这一点跟杜拉斯很像但我不准备展开说了,这片子是一次政治化的、残酷又光荣的革命叙事,还带有一点法国白人对过去所谓荣光的唏嘘。杜拉斯则是提供一种非时空的情感体验,整部剧本如果不是有汽车的牌子、有个别人物生平的对白,那么这部剧本完全可以平行移植到另一个时代,因为剧本情节不多(或者叫几乎没有),只是表达了杜拉斯对童年殖民地经历的一种恋物癖,她试图从一次次对这段经历的发掘中找到一种不朽性(“……母亲已经变成文从字顺的文字了”,她在小说中提到的)从这个角度上来说不管她在印度支那这个地方显现了什么种族歧视或者白人本位的这些思想,都只是一种附带的效果,她提供的是一种她自己的、私密的空间、超文本的体验(ultra-text),因为这是她自己的,所以和印度支那那种只着重政治隐喻的电影叙事的样板戏完全不同。
《青木瓜之味》当然也可以通过类似的逻辑来解释,因为这片子的内容在时代背景下完全不属实,越战被极其轻描淡写地刻画成一抹飞机的阴影、孩子睡觉时几声半夜的炮响画外音,同样是一个舞台剧一样的、被布景设计出的精巧的印度支那,充满了东南亚食物的酸辣味还有越南钢琴家的音乐,青木瓜淡绿色的果肉,就像陈女燕溪大量裸露的细腻皮肤,还有被现代的西化的男子拯救的美丽的文盲女孩。然而在电影的时间里,这段时间正是越战的时候(对比一下现代启示录里的越南)我情愿相信这是陈英雄当时留学的时候对东方主义的一次尖酸讽刺,这种超时间的(?)给人感觉架空一般的越南是他和杜拉斯的共同点。
8 ) 印度支那,迷失的海
《印度支那》是我很喜欢的爱情影片之一。我多年前曾反复地看而不觉厌,最近我再翻看,触动依旧。它不是一部煽情的影片,它的基调,她的爱情就如同那叶小舟漂浮的印度支那海域一样,始终平静得就像在憩息,没有丝毫波澜。
这是一部具有恢弘时代背景的法国片,故事发生在20世纪初,正值越南沦为法国的殖民统治时期。贵妇人伊玲和她的养女卡美先后爱上了海军军官詹。她是那样的暖,而她的女儿卡美却是那么地冷,那么地坚决和倔强。我曾经几乎遗忘了该片的剧情,但是却忘不了那由小岛环绕的迷宫一样的海域,一对奄奄一息的异族情人,一叶不知道要飘向何处的小舟。
提《印度支那》,不能避免要提到经典的影片《情人》。杜拉斯笔下那段浸入灵魂却不可告人的秘爱,其发生地就是在印度支那。詹在与伊玲相遇于拍卖会现场时,说了这样的话,没有海岸的西贡让我窒息。生活在那片殖民地上的法国人,“窒息”,也许就是各种异色爱情滋生的温床。《情人》笔墨都在于爱本山,沉溺于让人窒息的性爱;《印度支那》因为拥有更恢弘的背景,没有人可以把控爱情,没有方向的窒息感。
伊玲爱詹,但她不能丢下世俗,“欧洲影坛第一夫人”凯瑟琳·德芙娜总让人感觉她比爱情更高,她是俯视爱情的,同时也拒绝让爱情干扰养女的正常人生。但是卡美却为了爱情奋不顾身,她嫁入王室后逃往荒岛寻找詹,意外成为共产党,杀了一军官后,开始与詹亡命天涯。海上斑驳而摇晃的光斑,没有帆的小船,蓝得让人心悸的天空,《印度支那》对场景的精确营造,已经预示了爱情的不得善终。
法国人的爱情总是让我不安。我不认为一个男子会同时与母女两人产生爱情,在描述此类不伦恋的影片中,其中一方往往会被视为情欲。但是《印度支那》描述的确实是爱情,而且不让人感觉不伦。相反,更像是殖民地让人窒息的气氛下,各人寻找突破的灵魂寄托。爱不成,詹最后死在了床上;伊玲卖掉一切离开回到法国,带着养女的儿子;卡美牢狱之后继续了革命之路,直至印度支那终于更名为“越南”,也从没寻找过母亲及儿子。
每次看《印度支那》,总有很深的悲伤。这种悲伤,部分源自于主角完全无法把控的悲剧爱情,但更多的来自于爱情的无奈。如果脱掉史诗片的外套,《印度支那》其实验证了爱情和人的辩证关系,爱情可能在最不经意的时刻发生突变,原本很疯狂地爱,后来突然可以不爱了。但如果爱情依旧很疯狂依旧没有变的话,那只能是人变了,原本弱小的人去闹革命了,原本强盛的人开始逃离了。如果不让爱成为墓志铭,就只能用自我为爱奠基。
让我想起《毕业生》《红河谷》《走出非洲》,有一处仿佛世外桃源,德纳福的坚强宽厚让我感动,非常荡气回肠的电影PS印度支那一般指印度支那半岛即中南半岛或中印半岛。中南半岛在亚洲东南部。位于中国和印巴次大陆之间。包括缅甸、泰国、老挝、越南、柬埔寨、马来西亚西部和新加坡
以曾经殖民者的身份来拍一部关于曾经的殖民地的电影,这部电影的视角很值得玩味,流露出抑制不住惋惜旧日荣光的酸楚,让人想要窃笑.凯瑟玲德纳芙的美貌无需多言,但毕竟是年岁不饶人,有了疲态,越南女孩是那种典型的西方人认定的东方美人,但跳探戈那场戏让我改观,她实在美丽非凡
爆脾气的年轻法国军官,摊上一个无法无天小公主的初恋,参与推动越南独×立×革×命的故事。配角们显得那样莫名其妙,也许因为法国失去越南的过程,本身就是没有秩序的。值得敬佩的是德纳芙的角色,就算半辈子走过的路证明是错和无用,也能淡定如初。
江苏文化D5,俗称碟圣,靠了,那时候碟片真贵。
想和你到越南去 呼吸潮湿氤氲的空气 赤脚穿过拥挤狭窄肮脏的街道 看后殖民时代奢华颓败的建筑在傍晚投下阴影 雾气笼罩西贡河内 我们在低矮的热带植物下更加闷热 湄公河边或许有悲凉老旧的竹椅 在咿咿呀呀中嗅到越南咖啡香气旖旎 杜拉斯的情人死于法式抑郁 我们沉默地一起沦陷在旱季雨季...
我21岁的时候看24岁的凯瑟琳德纳芙,惊为天人;41岁再看49岁的她,依旧眼波流转、风情明媚。文森特佩雷斯和凯瑟琳德纳芙、苏菲玛索、伊莎贝尔阿佳妮三个法国国宝级女人合作过,也可以称得上法国国宝级男人了。
The shame of the history cannot be covered with the epic of romance, not even the most twisted French one.
卡蜜儿裸着上身醒来见到一个男人一点不惊讶还跟他拥抱?"我一向弄不懂法国人的罗曼史,尽是些疯狂愤怒痛苦,倒跟我们的战争史相似" “法国人教会我们自由平等”这部片可以看看殖民者咋样抽打工人嘴上还说你是我的孩子 把一大一小的船烧了 遇到危险还强迫人工作 把人关在笼子里用水刑 杀死小孩 还有评论说有殖民地情节的 真被殖民了你就是那个被打的奴隶 而不是卡蜜儿这样的公主遗孤 卡蜜儿后半程几乎都在睡觉 感情描写太粗糙 把殖民史拍的这样柔情似水也是厉害 用法国母亲和越南孩子作为隐喻 高啊 一下子显得殖民者和被殖民者亲近了 不再是压迫者与反抗者 而是成长的子女对父母的反叛 法国不再是面目可憎的剥削者 而是带来平等自由的启蒙之母 总体感觉就是法国失去印度支那后的自怜自叹 没法殖民了 就拍个电影或美化或感叹曾经
1993第65届 Oscar Best Foriegn Picture,越南,爱情。
發達資本主義的羅曼蒂克送來的自由觀塑形了被殖民地的個體觀念,然自由主義式的保守派或宗教觀仍舊將異族丟到了低等的秩序中,故被殖民地便需把個體的自由觀嵌入到共產主義的利器以實現民族獨立和國家建立,此即為何共產主義只在初端充滿希望(包括法共)。法越之親姻糾葛實與歷史螺旋無異。大愛民俗。
萨义德东方学佐证,西方视域下自作多情的剧情(尤其最后那句我是你的孩子),对殖民时代的留恋。唯演员和越南风物值得称道。“橡胶树般的无情女人。”
站在东方视角来看西方殖民者的温情泛滥,才更能体会到什么叫惺惺作态。以父母身份自居,蛮横植入的价值观念,拒绝平等和谈判,这样的昔日“荣光”散发着腐烂的味道。印象最深的一句台词那句,your Indonesia is gone.
原来印度支那是指被分裂的越南啊!有关殖民者到殖民地生活把那里变作故乡,然后又面临必须离开的主题,被祖国和土地孤立为离魂异客。大概因为某偶像组合,对越南人的脸没有任何好感,而且相濡以沫这种事演出来真的好恶心。德纳芙在车里那段欲拒还迎的戏还真是不赖,好吧我就关心这个。。。
tu fais partie de ma vie, maintenant...j'ai besoin de ta voix, de ta douceur, de tes mains.
在浓重的热带树丛中,电影的氛围和空气几度让我濒近窒息。缓慢的节奏和有些晦涩的字幕,坚持下来我最终也没能如释重负。一张闪着光亮漂亮的亚洲脸庞,一个国家内韧却不屈的抵抗,成长和蜕变,不顾一切的爱情到心如刀割的女斗士,历史的沉重无以言表,可橡胶树上留出乳白的泪水,足以让人无法喘息。
占有我养育我塑造我的是高贵的母亲,法兰西;但教我爱的启蒙我的让我懂得民主自由反压迫要独立的是性感的情人,另一个法兰西。越南小公主何去何从?她自然是毫不犹豫选择反帝反殖民,再崇拜母亲也没有情人吸引力大。
"我不能像你这般坦率 我不会在众人面前表露情感 况且我愈感动就愈说不出口"
莫名很喜欢越南背景的电影,意外地很喜欢这个故事。一直都知道这部片子,但现在才知道是女神男神一起演的,气势恢宏,情感细腻,摄影和场面调度极佳。
出門前租不到這片子,剛卻在第四台看到這片子,去過越南之後,覺得當初法國是以"永世經營"的角度在經營越南的,這還包括所有的人口買賣呀.昔日以"殖民"之名,而此世"觀光"的巨人正以一種無色無味的方式在啃食那一塊備受苦難的土地.在片子裡看見了20年前的下龍灣,橘色帆舟真是美極,上個禮拜我還在那兒.
法國和越南之間剪不斷理還亂啊…邊看邊想著要去越南= =現實會讓一些東西屈服的,因為不服也不行,既定事實已經在那裡…