恰逢18年一月番撕逼,在某论坛看到有人声称三集定律站不住脚,举的例子就有铁血孤儿:开播几话看得人心振奋,演到后面突然稀烂。早就听说这番口碑不咋地,更有冈达这种嘲讽,但是我还是补了,而且我这个决定很正确。我很喜欢第一季铁血孤儿。
虽然本作的战斗都是轮着铁棍子上抄着实弹枪打,号称有gundam frame的机体除了巴巴托斯以外都很偏离gundam的标准印象,但是本作还是彻头彻尾地实践高达世界观,而且不是往装逼界进军的那几部。火星和殖民卫星被压榨并反抗,地球腐败精英铁腕镇压,这种惯例展开就是喜闻乐见。傻白甜状态的库德莉雅和会计大姐姐说点鸡汤骚话也没办法,大小姐在殖民卫星的傻白甜我也很不爽,还有串戏一下塔卡基第二季在地球的表现,就让我特别怀念林有德修正掌,看得真神烦。整作观感有点像雷霆宙域,虽然没有做到后者冷峻的高度,但是也算摆出了一副用现实和残酷来反战的姿态,而不是走偶像剧演员骚操作引导和平的展开。编剧的叛逆,主要就是给三日月加了个心狠手辣的无口属性,在开着白色恶魔的驾驶员经常要怀疑一下人生的老套路外,强行弄了个铁血战士。时不时制作组还会皮一下玩玩老梗,三日月一句我不看说明书开高达我就差点笑喷了,骡子冷不防就躺枪。带面具的又是个精于算计的二五仔,嘎哩嘎哩那一句玛吉利斯你算计我观众都要替你喊出来了行吧,等b站买了这番弹幕肯定就是一片。
机设和打斗也比较有观赏性。行吧巴巴托斯的外露液压杆你可以吐槽真实性,但是我还是觉得这台gundam很帅,老b又是来骗钱拍广告片的。配合横山克的IronBlooded Orphan,打斗做得有来有回。某exvs屠夫在街机录像实况里说过他很喜欢克叔这个bgm,我就深表赞同,选了巴巴托斯随到这个bgm那个打击感配上这音乐玩家就燃爆了脑子里只有一个字辣就是葱。被ditf玩了那么多话之后看看这个打斗就很舒服。
下面说点严肃的。整个一季,我觉得制作组比较恰当地把握了对卖命式疯狂的态度。有人觉得铁华团像义和团,我不了解义和团,我就是说铁华团这个决策首脑奥尔加,他的指示很有一种洗脑卖命的鼓动者作风,通过家,家人性命这些触动人心的关键词,给手下人灌输卖命的敢死队式动力,所以制作组对奥尔加的一些决策也通过会计姐姐的视角来批评。观众感受到小孩,衣不蔽体,鲜血淋漓,但是疯狂地渴望上战场,这种异常感,就已经足够。艾因疯子的搅局我觉得则是对昭和思维的一种反对。人家始作俑者都在反思自己干过的深井冰事情,还有人把这套捡来当个宝?
观众并不希望抱着严肃的心态,结果发现自己又在看完美正义者的完美胜利,而是希望看到光明和阴影并存的多派势力之间的冲突和合作。在影视作品的格局下这个还是比较难的,就算V for Vendetta也是做一种象征,哪会有天真的组织少了两个要员就全体瘫痪。但是在短短一季中演出一种象征感就已经合格。铁华团和嘎哩嘎哩势力作为棋子被议员,黑道老爹和玛吉利斯操作于股掌之间,上有贵人斗法,下有贱民厮杀,我倒是希望观众想想,你们热衷的那片混乱,倘若真深陷其中,你们是上头吃比目鱼的,还是下头嚼火星椰子的?
ps,我永远喜欢雅朵拉·米克斯塔,我最想干的事就是狠狠摸雅朵拉·米克斯塔的头🙈
主角人物设定很简单,简单到粗暴。就像奥尔加说的他对胜利渴望近乎贪婪。可就是简单到无脑的人物却散发出无穷的魅力。
其实我们可以看到很多顶级运动员 C罗,詹姆斯 能在某一项运动某一个行业做到极致的必定也是个单纯的求胜之人。很多人不满主角如此简单粗暴可就是简单粗暴才极致的展现出这个人物的魅力
剧情其实挺简单的。但是节奏比较快还是很爽的。画质已经算可以了。人物元素也比较丰富。
最吸引我的是这种在在绝望中还熊熊燃烧的希望!!!付出百分百的努力还不够那就付出生命。为达目的不惜粉身碎骨的霸气!要的就是这种现实的骨感。要的就是在骨感的现实面前依然毫不畏惧!
感觉这部番很扎心,少年们怀揣着让自己的家人,让和自己一样的人过上好日子子的梦想去战斗,他们从来没有选择的余地,他们只能在这条路上走下去,直到毁灭。就像团长说的那样:不要停下来。我觉得他们是英雄,最后他们成功了,火星独立,绝卖人被废除,七星家族议会制被废除,铁华团剩下的人还在为自己的梦想奋斗着。他们成功的改变了世界,他们一路走来死了很多同伴但是他们还是前进着。他们完成了梦想,三日月找到了自己的意义,这部番在日本人看来结局是很美的。我觉得没必要让主角活下来也很好,他们完成了自己最初的目标,虽然他们结局悲催,他们以身死改变了世界。但是,这部番多少给人一种刻意制造悲剧的感觉……这是让我不爽的地方。
非常棒,中途看哭了好几次,非常真实的一个番。铁华团本来就不是站在所谓正义的一方,铁华团里面的每个人也不过是为了眼前的生活和战斗就竭尽全力,甚至有时候为了继续下去要给自己一个复仇的理由。他们不知道目的地在哪儿,然而已经没有退路。牺牲在所难免,没有让所有人都能幸福的道路,所以只好尽全力保护好自己要保护的东西。
我想这个番也并没有肯定铁华团最后的复仇行为,其实包括前面的战斗也是,只是基本上属于没有其他选择的。而选择战斗就要有付出代价的准备,对铁华团来说如是,对加拉尔来说自然更是如此。对于你死我活的战斗,既然选择了它就做好赴死的准备。
个人觉得铁血是一部人物塑造非常成功的群像剧。
关于艾因这个角色,一开始还觉得他可怜,看到最后只觉得他可笑了,任凭感情控制自己的一切,几乎没见他思考过。而对于主角三日月,一开始他射杀那个大叔的时候真心吓到我了,但随着剧情的展开也慢慢地能理解这个角色,三日月的世界很简单(这点和艾因很像),非黑即白,要保护的一方和要敌对的一方划分得很清楚,定下目标就不会改变,为达到目标可以不择手段,而且还是天生的战斗兵器,所以说把对与错放到生死面前探讨是不合适的,一旦变成战争就是弱肉强食的法则了。可能这就是三日月让人感觉冷酷无情的原因吧。但从另一个角度看这个角色本性是极为单纯的。
关于奥尔加,他会一直选择不给自己也不给大家留后路的这条路,我想多半是被三日月影响的。回过头就能看到那双笔直地凝视自己的眼睛,不能让它失望,不想让它失望,更不能背叛它,因此只好拿出最大的勇气向前,强迫自己再强迫自己,直到兑现诺言为止都不能停下。
而弗米坦这个角色,则是为理想所诱惑,为理想所欺骗,最后为理想所救赎,可以说是被理想所愚弄的一生。可是最后的最后,她看到了自身命运的合理性而不是荒谬性。虽然很遗憾但可以说是个幸福的结局了。
然后女主,在弗米坦死后女主真正发生了蜕变,她的成长固然是建立在许多人的鲜血之上的,但决定性的一点果然还是弗米坦的死,让她真正体会到了生命的脆弱,世界上充斥着不公平,她终于能够从大小姐的视点上走下来,关注现实,做自己应该做的事。后面看到女主做下种种果断的决定心里真的非常难受,我想弗米坦的死没有一刻被她忘记过,但她知道现在不是悲伤的时候,还不允许自己悲伤,所以只能坚强。
别的很多角色也都让人感触很深,比如昭弘和他弟弟,比斯凯特和他哥哥,考哥配的黄毛角色等等
总之真的是一个很好的番。以前从没看过高达系列,对评价不高的这部铁血一开始也没抱太大希望,看完之后才发现它竟然那么真实,里面每个人的命运都值得仔细思考。人是很复杂的生物,然而面临一些关键抉择时做出选择的理由又往往极为单纯。三日月这样的形象多少有些接近完美了,这么纯粹无畏的人世界上不可能有,但是除此之外的角色,他们身上都有着普通人的身影,所以不管是悲是喜,作为观者我想看到最后。
我看过好多差评的,这部铁血是我的信仰,我觉得剧情到人物描述背景都非常好,不服留下评论,我一一解答。真的受不了你们。主角一行人从小接受手术获取一些力量,都是贫民窟的平民到成为一名名绝卖人。后面反抗把头领杀了以后,奥尔加希望能带领大家获得更好的生活,让绝卖人从此消失。主角三日月是一名孤儿,从小出生在平民窟,在战乱的日子他一个人变得很麻木,直到遇到奥尔加。这不是简单的兄弟情,是把奥尔加当成自己惟一的亲人了。随后接任务保护火星独立的女孩等等。他们在不断接任务,是为了铁花团能更好,能帮助火星独立,这样他们也能更好发展,让绝卖人消失。(你们要注意,他们都大多数人都是出生在贫民窟的小孩,现在也还是小孩)后面好几股势力,他们也有自己的信仰和目标,或许有些歧视,但都是希望世界和平,只不过方式不同,最后碰撞在一起。主角也有极限,被群殴死了,世界也和平了,这里面没有铁花团很难有这种局面。没有铁花团的努力,那些联邦的人很难在一些地方妥协和改变。每次看着高达里面的人死掉我真的心里很难受,打字打着打着的我眼眶都湿润了。唉。每次回想三日月对奥尔加说奥尔加,接来我们去哪,该做什么的时候我真的泪奔了。还有三日月使用巴巴托斯极限力量以后身体不能动弹,依旧很安静的躺在床上吃东西聊天。从小在贫民窟的战争让一个十多岁的小孩感情麻木,然而他们在用自己的努力让绝卖人消失,让同伴生活的更好。用心认真看的人才能体会这种友谊和政治斗争的内在意义。我不允许你们这些人侮辱我的信仰。绝不允许!
【三日月:奥尔加,接下来应该怎么做呢?】 直到25集完结,我依然没有搞清这部动画的立意是什么。 铁血?第一集确实还挺有这感觉的,但是后面剧情开始疲软无力,并不是冷兵器互斗出点血受点伤就是铁血了。 最硬伤还是不严谨的情节展开和流于表面的人物塑造。要说这番也是有世界观设定的,可编剧似乎是没打算在这上面做什么文章,好吧,你是要写大世界下受压迫的小团体反抗的故事,可这小团体从故事一开始就和政治方面有着联系了,以后还会一直有着联系并且继续下去的,在这途中,看到形形色色和他们类似受到压迫的群体以及结局...编剧没有让他们有任何内心波动,因为他们还要去完成他们公司第一件工作这种大事业。剧情上一直在说,加拉尔霍恩这个武装组织多么多么腐败,但是并没有多少深刻的画面来展现这一点,仅仅是劳工起义并不能说明什么也没给多少画面让观众来记住,而且起义事件本身还是被计算好的,那么,既然真有那么腐朽,圈外早该有反抗军事势力出现才对。编剧对弱势群体无理由拥护而抛去了人性的本真,只要是“上层人士”就都是一群自私只顾利用劳动力弱势来达到眼前利益的心机鬼,“下层”的人们眼中只有自己的小团体别人怎么样一概无关甚至遗忘了人类本应有的思考与人性。弱正强恶?在这样强硬的剧情架构中,没有转折起伏,只有一个个性格空洞的人物、以及大量不明所以与故事背景格格不入的狗血感情关系。 铁华团一直在对话中强调他们是“家人”,动画的画面是用来表达信息的,好的动画可以从角色们的日常生活对话画面中展现那种无可替代的关系,一直嘴上说说说只会让我这个观众感到不适,尤其还是一群从小到大生活的男人。在对世界观环境势利分配描写短浅混乱的情况下,在浪费了一大堆时间描写毫无进展意义的感情戏后集数快进入结局之时,到了地球后的铁华团突然就被莫名其妙的卷入了政治斗争。当然发生诸多事件期间过后,喊着激进口号的主角们还是没有任何改变成长,更不要提编剧写了以为揭露了什么黑暗一面的幼稚政治戏码,以及把“反派”团体描述得毫无手腕甚至没智商来让主角这边取得胜利这样暴露短板、编剧能力上完全把控不了宇宙大背景下的故事走向的事实。 设定上没有问题,如果制作人员们愿意发掘完全可以是一部很优秀的作品。角色没有错,做的事也不好评判对错,但这番就连要让我这个观众信服他们所做的事的刻画都没做到,只是单一对脸谱化的主角们的描绘对不上世界观的设定严谨?(笑),在主角团都已经触及到政治相关就应该加上第三方视角比如普通民众的各种评价这种画面,让观众来决定对各个势力的看法,而不是自身就主观的决定了哪一方的对错,这样没有代入感也让剧情失去了冲突感。 第二季今年10月播出,在意志动摇的团长领导下,铁华团会走向怎样的结局。世界格局会因谁而改变、是否会改变。抱着最终会失望的想法拭目以待。╮(╯_╰)╭ 作为一部完整的动画,讲了25集,没说清楚想表达什么,占住了许多坑却没一样说明白。 而这一点也被转化到了故事中的人物身上... 【奥尔加:三日,接下来该怎么做呢?】
我也很想知道你们到底想做什么呢。
第二季再无成长那就真的没救了。
首先,如果抛开本作“高达”的标志,我认为铁血的奥尔芬斯是一部绝对足够优秀的机战动画,它生动地描绘出了一个真实、残酷、却又充满希望的世界。当然,本作毫无疑问会因为受众人群的差异性产生两级化的评价,而这种这种差异的来源归根结底可以总结为两个词“现实”和“高达意义”。
首先来聊聊“现实”。先从动画的拍摄角度来看,传统动漫(包括大多数高达系列)当中通过赋予主要角色特殊的角色地位(例如新人类),可预料的故事走向(一般是为了传达作品中的一些积极思想),和最终达到目标的结果来表明主角不同凡响的特殊地位,这种拍摄方式已然是大多数动画表现思路的准则。这样的主角宿命并非不真实,毕竟所谓主角从某种意义上来讲就是一个不同寻常的接触人物,但却缺乏现实性。毕竟大多数平凡的我们都很难体会到这种非同寻常的命运。而为了表现作者思想中的世界观和价值理念,铁血的奥尔芬斯从一开始对主角的定位便和其他作品大相径庭,首先团长奥尔加:没文化,没见识,说得通俗一点就是一工头,只知道带着兄弟们往前冲,希望大家过上好日子,最后发现他的伙计们似乎除了打打杀杀的生活外,也不会干点什么,还带着兄弟们一起走上了一条不归路,最后被人落井下石死于政治阴谋当中。再看看三日月(就更奇葩一点):除了遵从奥尔加的命令,有着过人的驾驶天赋外,可以说什么都没有。缺乏自己的思想,不会表达自己的见解(似乎也没有见解),更别提什么远大的理想和抱负,最终为了完成奥尔加临终遗言,死在了战场上。而故事的最后,真正完成理想的人,还是克迪莉娅和莱斯达尔。可见在这部作品中,所谓的主角并非是天选之人,而只是众多角色当中笔墨较多,用于描述故事主线的角色,更类似一群参与到了故事主线中的参与者,这不就和现实社会中的大多数平凡人一样吗?我们全身心的投入到事业和生活当中,参与了无数或大或小的事情,创造了或大或小的成就,但却不会是那个最耀眼的明星,而是在背后的默默推动者,铁血团的伙伴们,就是这种现实当中的一员而已。编剧就和铁血团的成员们一样,跌跌撞撞的选择了一条不归路,让作品有别于其他高达作品,以表达自己所描述的高达世界。所以从年龄层次上来讲,恐怕30岁以下的人会对本作的剧情走向有一定意见,而20岁以下的观众恐怕是真的难以理解和接受了。这种心理思想 的变化主要来自于生活经历和年纪,和看过多少部高达其实没什么关系,这部作品恰恰是那种你看的越多越难以接受的作品,这就扯到了第二个词“高达意义”。
首先我们来想想看以往作品中的高达,除了驾驶员有特殊身份外,高达本身还代表着当代技术的结晶,拥有者一骑当千的性能以及难以复制和模仿的特殊性。从某种意义上来说,过往的高达和驾驶员便可以看做是这个时代的救世主,靠一己之力,足以改变战局,甚至影响世界。而本作高达的定位显得截然不同,高达是灾厄时期的异物,被人们视为不详的征兆,高达的性能也绝没有想象中那么逆天,既没有什么特别的能量立场,也不存在什么高科技镀层,而本身如果发挥过多力量还会导致驾驶员身体受到损伤。在最后的战役中,即便三日月再强,也无法改变战争的结果,毕竟战争的胜负看的是战略,而不是靠开无双。所以在这部作品中,过往高达的定义被摧毁的一塌糊涂,编剧所赋予高达的,是一种新的理解,也是整部动画的核心思想之一:“光靠力量(蛮力),是不足以改变世界的。”作品最后,通过麦基利斯很清楚的表达了这个思想,而巴巴托斯也不过是这种思想表现的工具罢了。而本作也没有传统作品中的典型反派角色,麦基利斯和莱斯达尔只是观念不同的政治角色,根据自身的信念做出了自己的选择罢了。(这一点倒是和大多数高大作品殊途同归。)
我认为本作编剧想表达的两个核心理念造就了本作的与众不同,第一:光靠力量(蛮力),不足以改变这个世界。第二:世界是现实的,虽然大家都在向着目标拼命努力,但是最终站在舞台的不一定是你。虽然剧情发展有些令人感到悲伤,但至少故事最后还是给人留下了希望:“世界在大家的努力下,一定会不断往好的方向发展,虽然会被人遗忘,但我们所做过的努力绝没有白费!”
PS:如果你能抛开对过往高达的理解,我相信你一定能更好的欣赏这部杰出的动画,而本作也让我再一次燃起了了高达动画作品的新的期待!当然就像我开场所言,不同的人当然会对这部作品有不同的看法,但至少对我而言,本作完美的表现出了编剧想要表现的东西,当之无愧地值得5分评价!
终于找到高达的感觉了
出到第三集,感觉可以追下去,深受Seed毒害,看高达先看机体设定,这台主角高达腰部细的过分了点吧,几根液压杆撑着,也不套个壳,,,初看主角这张稚气的脸以为要走低龄设定,其实并没有,三日月在第三集中开枪杀人的果决,看得我好爽,,这才是生于战乱年代的少年该有的冷酷。
1期,怎么说呢,后半看着没劲,难道我要高达毕业了?
不废话,各种燃,赞爆!继seed之后比较能入目的高达。期待第二季完结!
真 恐怖主义核心价值观
先看再说,对高达无感的你来评个屁?
前两集确实不错,之后简直一落千丈,换了部片似的…故事毫无逻辑,好几处剧情的推进都是先牵强附会硬掰出来,事后再靠点感情戏糊弄过去…格局也变得小气得很,感情冲突过家家一般,一些角色原本颇具可塑性,最后却都变成了肤浅的单面人,还有几个莫名其妙的精神病混杂其中,作用就是单纯当笑料娱乐观众
刚喜欢上一个角色,这个角色就挂了,边看边问二刷的隔壁“这位活到最后了吗?”。不是一部能让人看着爽的机战片。但是,这才是高达魂啊!“何が間違いだ、どうして”,这个世界啊……每集都爆哭啊……
除了前几集铁血,后面真是越来越狗血。战争,政局,经济,血浓于水的友情,一群改变世界的孩子,想描绘的格局野心都很大,可故事写的却是越来越小,漏洞百出。很多人物也都不了了之强行领便当。可惜了好听的op和ed.
因为本子的关系把正片补完了。四点五星吧,虽然flag立得太露骨了,但气魄还是做出来了。政治戏就当做没看到吧,有点辣眼,不过话说回来,现在这个市场风气真心下三滥,还是希望这种正常的片子更多一点。
虽然有些不满的点。。。但讲真这次比蛋蛋和种子都好看多了,短评里都是群什么疯狗
三明利落手段耳目一新,但是水两集换一段儿打戏还是让前半拖得太难熬。扶不起的愅命少女真成推动政局的关键也是太扯。咖喱饭步上卡尔玛的后尘,特意安排的发色梗果然是为重演算计戏码。铁华团过完家家就猛打鸡血送人头,“铁血”俩字不该这么表现。赔了弟兄是小,要是赔了大哥的小老婆看你们怎么交代。
主角终于不再娘炮!
第一集节奏不错,但原本期待的富野电波和细节信息爆炸没有出现,有点失望。男女主对话太过正常(相比起“我要杀死你”“来杀死我吧”那一对),不习惯。奥尔加后面要是投靠加拉尔霍恩变成敌人就神作了。杂兵机体设定不错;钢破烂广告简直帅炸。ED很有感觉,有点像silent voice。
毫无疑问的优秀作品,而且还经营基地,维持团队,打工赚钱都让人觉得很有趣啊!女主角也让人好感爆表,很萌,还会亲自下去做饭什么的太可爱了!各种爆头不眨眼拿捏的很好,毕竟战争就会死人,这几年日升一直在卖塑料玩具的广告,都几乎忘记高达可以做的这么棒了!五星大好评!!
三观正的在战场上没一个能活的下来的,当然这一部三观不正也不一定不领便当,巧克力作为面具男动不动就摘面具这个病得治,有什么话想说一定要立刻说出来,不要说什么以后再说,立了死亡flag死了别怪脚本,三明关键时刻绝不掉链子废话少上去就直接打爆你的性格好赞,顺便赞一下隐藏的LGBT支线太虐了
总而言之 这是一部抛弃了低幼的好作品 够铁血够黑暗 战斗够爽快 文戏也够黑塑造了可能是史上话最少的主角 最腹黑的面具男 最真实的女主 虽然铁血程度还不及08MS小队/StarDust/原版Z 但是也足够在非UC系中独树一帜了 在这个废萌和搞基的年代能看到这个水平的作品让人非常的开心 下一季非常令人期待
目前来看是00第一季后内容很不错的高达,小明同学作为“主角”比起各种嘴炮MAX的主角确实有一股清新之风,不过最后一集突然的美好结局和之前的“铁血”略突兀,期待第二季。PS:无脑喷主角团黑且中二至少稍微理解一下整个故事世界观的设定和主角团的背景好吗?
讲真,这一部高达看得又揪心又爽快,主要都是男主的功劳。三日月虽然个子小小看起来很可爱像个小孩子,但是性格真是黑啊。从不废话说干就干,根本不给对手说话的时间,干脆果断,好爽。【7.8】
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