1 ) 一切的起因解答:杰西究竟为了什么出海。
看了很多朋友的观点,谈谈我自己的看法:
作为一部电影,我同意一位朋友的看法,还是需要交代清楚故事的起因的,我说的交代清楚,不一定要直直白白的演出来,但应该能从编剧的铺垫、暗示、发展结果来推断出来的,看完此片,我最大的疑问也在于此。
而后面的A杀B,B杀C,C再杀A,我觉得不是很重要,也不必纠结尸体的累积之类问题,死神都出现了,灵魂都可以和真实的人都可以一起出海了,还有什么不能解释的?难道非要解释西游记中的人参树怎么一下就又长出来了?变出来的可以不可以。
但,整个电影还是要有个完整的故事的,大家争论最多的也是第一轮的起因,我的看法是:真实的也是最初的杰西,就是那个穿裙子的杰西,她是个粗暴的单身妈妈,孩子画画弄翻了颜料,耽搁了约会的时间,弄脏了漂亮的衣服,她一边怒骂孩子一边匆匆往码头赶,结果发生车祸,两个人都OVER了,在死神带她彻底离开之前最后一点时间,她懵懵懂懂希望完成最后一个约会,但她没有兑现承诺返回车里而出海。我说的这是第一次,是还没一次轮回的原始车祸后,至于这次为什么要出海,我觉得此时和母爱无关,和救孩子更扯远,因为没有任何迹象表示除了海就可以返回从前,有个朋友说死神可能用别的方法告诉她了,只是不是重点而省略了,我觉得更不对,这个怎么可能不是重点呢,即使没必要直白表达,也可以用一些后面的情节来暗示出来。既然导演没有任何暗示,我们就解释为可能死神背着我们告诉杰西了,这就有点......了。真实原因我想并没有太复杂,真实的杰西本来就认为孩子是个包袱,后来的反省是后来,车祸当天,突然的变故虽然孩子死去,但对当时的她来说并不是个非常非常大的刺激,她虽然有点懵,但潜意识里面还是希望完成自己约会,因为从她对孩子言行,可以看出她并不满足现状,怨恨孩子怨恨孩子的父亲,她更渴望恢复单身和更正常的生活。孩子的死她甚至有点如释重负,所以这样的情况下她仍然违背诺言和朋友出海,并没有说不通,更不是因为救孩子,完全可以理解为她因为贪恋人间而在良心不安下自私的、惯性的完成一天正常的安排,当然此时她还是有一定的愧疚和心虚,这个可以解释为什么她上船的时候心神不定,恍恍惚惚。至于为了爱情说,从后面的情节,当时他和格雷的关系完全还没有到互相迷恋的程度,所以为了爱而航也说不太通。
至于之后的轮回,在船上的时候,因为失忆(如果确实是失忆),所以她已经忘记孩子和自己已经死去,她口口声声的我要回家,我要接儿子,就只是出于母亲的本性而想儿子,后面的打打杀杀也只是为了中止这场荒谬的杀戮,离开恐怖的游轮,返回到他们的三角号破甲板上,来寄希望其他的救助。
经过那么多生生死死后,她也感觉到了孩子的珍贵,第一次从海边仓惶回家看到曾经的自己是那么的粗暴,所以他非常坚定的杀了原来的自己,然后再次发生车祸,这次以后的每次车祸后,倒可以理解为为了救孩子再次出航,但也不绝对。
但每次上了船以后,由于失忆,所有动机又恢复到救自己,救朋友,返回甲板。
如此轮回。
我个人认为,这个电影,并不是说母爱的,导演只是告诉观者,时光不可倒流,人生没有重来,珍惜现在,珍惜身边的人,到你后悔的时候再去找药,往往并不能改变什么。
2 ) 关于Triangle(恐怖游轮)中Jess在游轮之上有几型的问题
很好的一部电影,看了两遍,终于看懂了一些,参考网上的一些影评,获益匪浅。网上一般认为,在船上,一共有三种经历的Jess,她们开始登船时的初始状态是一样的,本质也都是善良的,这三种经历是循环往复出现的循环过程。 但在仔细观看思索每一个细节后,本人认为只有两型的Jess,这样解释或许比较恰当,当然仅个人见解,如下:
1型Jess的主要经历(影片所表现的Jess):
1)上船,后在餐厅被Vector卡脖子,Vector死,
2)跑到剧场目睹Sally和Downey被蒙面人(前一阶段的1型Jess)射杀,
3)被持枪蒙面人(前一阶段的1型Jess)从剧场一路追出来,搏斗后把蒙面人(前一阶段的1型Jess)推落海,
4)把Vector推到钩子上,拿枪,到餐厅用枪指着2型Jess,将其吓跑,后到剧场打中前一个阶段的2型Jess,将 Downey和Greg推入海中,
5)戴面具在剧场射杀Greg后又当场射杀Sally和Downey
6)从剧场一路持枪追杀Jess(后一阶段的1型Jess),搏斗后被活着推落海。
这是一次完整的1型Jess活动过程。
2型Jess的主要经历(隐藏的Jess经历,多为推测):
1)上船,后在餐厅遇到另一个自己(前一阶段的1型Jess)和Vector,被另一个自己(1型Jess)举枪对着,然后逃跑躲了起来
2)在暗处目睹脸上流血Jess(前一阶段的2型Jess)将Downey捅死Sally捅伤过程 (推测)
3)一路跟踪脸上流血Jess(前一阶段的2型Jess)在甲板砍死2型Jess(前一阶段2型的Jess)并将之推落海,
4)把Victor推到钩子上,处理尸体(推测)
5)拿枪戴面具在剧场射杀Greg(推测),想射杀Sally和Downey可是反被Jess(1型Jess)打伤头顶流血,扔了枪,后摘下面具用刀子捅死Downey捅伤Sally,
6)最后在搜寻受伤Sally时被一路潜伏跟踪自己的Jess(下一阶段2型Jess)伏击(推测)
,被砍死推落海。
这是一次完整的2型Jess活动过程。
所以Jess的经历一共有两种,这两种经历的Jess,相互交错,同一时间出现在游轮或小帆船上的Jess共有三个(不包括跌入海里的),每当一个Jess被推入海里,也就出现另一个在帆船之上,同一时间可以是两个1型Jess和一个2型,或两个2型和一个1型。而其他人物同一时间只有一个活着的,或者死了而同组其他人有活着的,如果全部死掉后,就会出现一组新的在帆船之上,等待救援。
当然这样解释并不是完全没有问题,例如记忆问题,以及尸体的处理问题等还需要推敲。但所有这些的前提是这一切是灵魂的虚幻漫游,并不是真实的过程,我们能做的只是找出尽可能合理的一种解释。总之这部电影不错,值得一看,仔细揣摩一番更好,推荐。
3 ) 平行空间理论(完整版)
如果一部科幻电影,硬将它划分为另类灵异型,是完全没有浪费精力讨论的必要,因为冥界里的世界是根本不需要逻辑的。
首先,Aeolus号世里始终有“3”个洁西:
A善良版洁西(她始终由左舷登船)
B邪恶版洁西(她始终由右舷登船)
每个洁西(善良A、邪恶B)分别会有3个不同角色:
刚刚登船时候的洁西、经过一次循环后的潜伏者洁西、第二次循环后的蒙面人洁西
这个循环式这样的:
洁西(第一次)登船----(击落蒙面人落水)潜伏者-----蒙面人(被新登船洁西击落水)
其次,为什么说一定有“两种”洁西存在呢?
电影有一个极其重要的设定“loops”,即“循环:
始终有五人小队上船,洁西丢掉的钥匙,写着“kill they all”纸条,掉入水道的项链,死掉的海鸥。。。等等,以上剧情始终反复循环着
然而船上的故事并不是简单的重复着,它又有细微的差别,比如
当洁西与格林格拌嘴分开,当洁西再一次回到餐厅,这时。。。
A剧情洁西先看到餐桌上食物变质,再回头看见浑身是血的维克特
这时维克特像洁西A发起攻击,洁西A搏斗中误杀了维克特
B剧情洁西先看到餐桌上食物变质,再回头(此时维克特本该出现)
看见潜伏者洁西A拿枪指着维克特,两个洁西第一次(或n次)时空交汇
潜伏者洁西A(有枪,项链已丢失)对此时的登船洁西B(项链未丢失)说
“you are not me”这里的剧情是完全不同的
一开始洁西登船,打落蒙面洁西入水,到最后被新登船的洁西打落水中(完全镜像发生的剧情)
好,我们回到第一幕:
当登船洁西A在搏斗中误杀了维克特
此时剧院枪声响起,登船洁西A赶到已晚,格林格已死,紧接着唐尼、萨丽相聚中枪
后登船洁西A与蒙面洁西A船尾甲板处,肉搏并将蒙面洁西A打入水中
此时,登船洁西A随着新登船的五人小队,转变成了潜伏者洁西A。
第二幕:
潜伏者洁西A拿枪与登船洁西B相遇后,登船洁西B掩面逃开
直到船尾与蒙面洁西B搏斗,登船洁西B都再未出现过?于是这里就十分奇怪?
当剧场蒙面洁西B枪杀死格林格一幕时,出面相救的是潜伏者洁西A,而非登船洁西B?
这里A和B剧情有重大差异,而唐尼、萨丽随之获救(当然是暂时的)
当潜伏者洁西A折回餐厅欲就维克特时
更奇怪的是。。。维克特不见了,只有一路血迹通向船身至大海,可能的情况:
1.维克特自杀了(讲不通)
2.有人杀了他,把他扔进大海
(谁,唐尼、萨丽、潜伏者洁西A、蒙面洁西B都不可能,只有。。。)
紧接着唐尼被杀死(血字房间)萨丽被杀死(船顶处萨丽坟场)
这时,登船洁西B出现,狂殴蒙面洁西B并将她打入水中(细节也有变化)
第二幕完
细心的观众大概已经发现点什么了
再回到电影第三幕(也可以理解为第一幕)
这时的洁西B应当是潜伏者
当剧院激烈枪战时,作为潜伏者洁西B的她在做什么?
当餐厅维克特与登船洁西A搏斗时,她做了什么?
电影里没有镜头交代,但我们用排除法可以判定,她。。。什么都没有做
对比第二幕冒死相救朋友的洁西A,这是个巨大的反差!?
而同样在第二幕潜伏洁西A对战蒙面洁西B时(激烈枪战,不存在听不到的情况)
当时还是登船洁西B选择。。。什么都不做
为甚呢?如果这是一部逻辑严密的电影,就一定有什么原因
在第一幕里最后,有2个很小很小的细节
1.维克特浑身是血的出现时,毫不犹豫的攻击了登船洁西A
(反过来推理一下,弄伤他的潜伏者洁西B做了什么?)
2.结尾处,登船洁西A在甲板处找蒙面洁西A时,突然听到上面有一阵脚步声音
这时,蒙面洁西出现在她身后,此时五小队全部牺牲,船上只有“2个”洁西幸存
也就是说这个楼上的声音只有可能是一个人的---此时的潜伏者洁西B
目睹好友一个个死去,她却站在高处默默欣赏,这时的她是一个真真的潜伏者
默默地。。。耐心等到下一幕,终于我们等来了那个残忍的割喉蒙面洁西B!!!
(也就是第一幕的潜伏者洁西B)
我们大概能猜到结果了:这个洁西是与另一个洁西是完全不同的两个人!
剧情A里的洁西,直到第三幕成为蒙面洁西时,才坚定了自己杀戮的念头
(在此前,她一直在努力救自己的朋友)
剧情B里的洁西,在餐厅两个洁西相遇之后,就已经回复了她本来的面目
(第一个目标就是奄奄一息的维克特,把他扔进海里)
现在我们可以推断,当(第二幕)潜伏者洁西A用枪指着登船洁西B时
洁西B的记忆恢复了~~~那是魔鬼般的回忆~~~无数次重复死亡、杀人、循环
那是一个真正地狱使者洁西的复苏!!
这个复杂的故事,一个善良版的洁西A,一个邪恶版的洁西B
因为一次偶然(注定)的意外:两个洁西相遇了
洁西A没有记忆,所以判定为意外;却注定了洁西B记忆的恢复
反过来洁西B再残忍的对待下一个洁西A;形成下一个洁西A的意外
偶然形成的原因确是注定的(纸团,项链,萨丽坟场、死鸽子)
犹如一个精确运作的机械表,没有一个零件是多余的
分裂成两截的洁西,当一个跌入海中,另一个随之上船,周而复始
洁西A夹在两个洁西B之间,洁西B夹在两个洁西A之间(从逻辑上来说,如果只有单纯两个洁西来回循环是讲不通地,而只有三角循环才是平衡地,注意看电影封面,标题里那个英文单词Triangle里的字母a,那是一一个恐怖的三角形!)
ps小彩蛋:
1.西西弗斯的故事是贯穿全片的关键
2.游轮的时钟始终是8:17分
3.杀死萨丽夫妇的房间是237号也是洁西家的房号
4.洁西捡到的自家钥匙其实是一个死循环
5.洁西带头套是不希望被格林格认出来
6.车祸发生时,儿童乐队的鼓号标志和Aeolus号一模一样,而他们演奏的曲子正是洁西触发游轮上的的唱片
7.结尾洁西与“driver”的对话再次点题了西西弗斯欺骗死神的那个故事
8.这个故事究竟是一个亡灵死去后的世界,还是一个身负着对儿子的自责的单亲母亲的异次元呢?片头和片尾巧妙的剪辑在了一起。。。“goodbye,plz return”“yes,I promise”
4 ) 又一种感觉
又看了一遍,我还是按照原来的思维,来想想,想像船上有多少个人,有1,2,3,4。
我之前看了两篇理清的人物线,被一句话惊醒,你别跟我说有多少个人,从头到尾都是她。
是的,上传的是她,回去的是她,又上船的还是她,并没有人其他人,只有她自己被轮回折磨。
一个人的情感变化被很完整的描述了下来,开始的不可思议,众人皆醉我独醒的孤独,无论如何都变不了的结局。
我终究还是踏上这条路。
5 ) 不算影评,不完整(贴图太累不想写了)
开头,女主安慰孩子,这里应该是女主打死花裙女主之后,安慰孩子。(这个情节是早于按门铃情节的,所以是第一次循环吧?)
(少了个图还有句话:例如和你在一起)
这里应该是母亲对儿子的感情吧,
儿子画画这里是落海回来的女主看的时间(影片有)
花裙女主问邻居有没有看到按门铃的人。这个时候落海的女主已经去工具房拿锤子准备杀她了
收拾衣服这里已经是落海女主杀死了花裙女主(后面影片有)落海女主拿钥匙准备抛尸看到冰箱上的留言准备去告诉朋友不要出海但还是出了
注意广告语
后面死神(司机就是死神)有句台词是“去跟朋友们道个别可以,道完请回来跟我回阴间”(但是女主违背了跟死神的承诺)也就开始了循环
这里女主决定出海应该是为了打破循环,见到儿子然后避开车祸
(这个女的挺漂亮的,可是好早就没了)出场应该是有点什么意义的(但是我不知道)
贴图为什么一直变成别的图片,😂😂😂
女主睡着做梦梦见自己在沙滩上醒来后又不记得(推测应该是自己吹眠自己了,循环太多次她想要打破循环)
(哇贴图好累,反正就是一直一直循环了,不想写了自己看吧,也不贴血腥的图了,船上有个全是尸体的我觉得还蛮刺激的....)
6 ) 237这个数字是亮点!最懒的一种解析 也许是最合理的。。
类似这样和时间轴的电影总会拿来被大切八块,然后一堆分析狂人(逻辑真的很强的人和自以为逻辑很强的人)来对影片的每个细节进行推敲,从而架起一个完整的故事。
好吧,从宏观的来看,故事可能是这样的:
现实中,女主是个不那么好的妈妈,一直一直对小孩子发脾气,因为小孩子是残疾,她又是单亲,生活很辛苦。有一次出去的路上,因为女主的过失翻车了,死后,她的灵魂超度了,看到了眼前的惨状一下子悔悟和内疚,接下里发生的故事都是她的幻想,和自己做斗争,和时间做斗争企图回到过去。。从此陷入了无间道……看到这里,有很多人会提出这种说法有很多BUG.BUG.BUG...
1. 船作为一个回到过去的象征还是很妥当的,因为女主生前就是不断的和儿子因为模型船发生争吵,而儿子那时候在画一艘航行在大海中的船,死前的一幕成为了死后的幻想的环境。
2. 为什么最后她回去的时候现实生活中的女主会听到门铃?儿子会在窗外看到他?因为她只是回到自己幻想中的过去,她构建的世界必须是符合逻辑的才能给她救出儿子的希望。其实都是虚幻。
3. 为什么女主在自己的幻想中还是没能救出儿子,一次次又一次地陷入轮回,不断失败?(难道她是傻瓜!)这才是本片最感人的地方。既然车祸后的一切都是她死后的幻境,关键的有部分就是萨利(就是那个在船上死了一推的女人)说了一个传说,这个传说其实女主自己生前就知道的,只是借幻想中萨利说出来,(因为幻想中人物都是收女主灵魂的幻想所操控的)特别在第二轮回萨利又说的时候,女主拼命捂住了自己的耳朵,正因为了解自己的罪,从而对自己进行了不可超度的罚。然后才能再次陷入幻想的轮回,再次看到幻想的自己打死了自己讨厌的自己,无限次接近成功,无限次体现出她对儿子永恒的爱。泪奔。。。
4. 因为是幻想,所以可以解释很多幻想中的BUG,包括场景的瞬间转移(lz真是够懒的。。)她可以逼自己时而失意,时而正常,同时出现3个自己。。女主一方面很抗拒去那艘船,一方面又重新回到那艘船,也是因为太爱自己的儿子放弃了跳出轮回而又陷入。。在女主的幻境中根本没有好的和坏的,只是觉悟不同的她,她每次都是和不同觉悟的自己对抗。没有好与坏,只为了回家。
如果你看懂了我的影评,你再看一次也许会潸然泪下,当然独立来看,那段船上的完美的逻辑也是很精彩的。
重新看的时候注意一些tips:
1. 电影一开始,就是字幕之前女主抱着儿子说的一段话暗示了故事的来龙去脉
2. 女主气着去看谁按门铃时的房门上是237!和幻想中房间号码是一样的……
3. 萨利这个人和希瑟的关系:萨利在风暴中疯狂找希瑟没找到,上了旧船后又不断地提起这个和故事没什么关系的家伙,但是看二遍的时候,明白了,特别是她不断地重复,我们本来是有机会的,对吗?希瑟是不该落水的对吗?其实是投射了女主对儿子的内疚,她觉得她儿子如果不是因为她是不会车祸死亡的。
4. 在旧船上,喜欢女主的男人问女主是不是因为tom(女主的儿子),是不是因为内疚?这其实是女主的自问。
5. 女主想证明给维克多看海洋漂浮的实体是格雷格的,想驱赶鸟群,本来手里没有苹果的,结果多了一个。。这么明显的就不叫bug,而是暗示这一切是幻境。
6. 唐尼说的话“你不觉得这是你的思想在作怪嘛?船不可能凭空出现”出现了3次。
7. 女主回来在车里说,对你坏的女人不是你的妈妈,我才是你的妈妈,就像她在船上对那些朋友说,杀了你的人不是我一样,她试图弥补过去。
8. 最后围观车祸的孩子中,有一个坐在地上,架子骨上的AO和船上的架子鼓一模一样
9. 车子窗子下有个号码:752,有个镜头倒过来看正好是257,
10. 1932的时候船上不应该有电影院,这是女主把现实的生活场景投入在幻境中了。同时也是导演再一次明示这是个幻境。
我看过的最好的悬疑片,为了严谨,加上之一。。。一个循环的世界,西西弗斯的世界。。。看完给人以警醒,我们总是在说,如果给我再来一次的机会,我一定会怎么怎么样,但是真的是这样么,电影给了我们一个很好的答案。。。最后再说一句,看懂了这部电影的人,会毫不犹豫的给5星。。。
有小聪明,少大智慧~详细一点说:导演有一定匠心,但是全片看太注重一些边边角角部分,整体结构上显欠缺,解释不合理,主线力不从心,细节再装扮的故弄玄虚也算不上上佳之作,姑且三星
大家都知道了片尾即是开头,终点便是起点。而女主早已死,死在那个阳光明媚,驾车带儿子一起前往港口的路上。也就是车祸,是结尾处躺在地上连衣裙的她,这个她才是真正意义上开车然后撞车死去的她。而站在路旁茫然看着眼前景象的她,完好无损的她,实则是灵魂。女主因为难以接受至爱的离去而想扭转这样
不要企图在重复中寻找已经失去的爱
太好看了太好看了!!!我要哭了!!!!看得我鸡皮疙瘩乱起!!!六颗星在哪里!!!!在哪里!!!!我要打六颗星!!!!
从前有片海,海中有艘船……
一点细节都不浪费多余的精巧结构型电影~把循环轮回的结构发挥到一个及至~女主的美腿穿梭在N次的命运交汇过程中~层层推进又把细节先后安排滴水不露~导演功力真的很厉害~为结构型命运电影又增加了一个辉煌~
无限循环。衔接点是个漏洞。洞不大。
本片唯一让我搞不太懂的是,为何jess登船后失忆了……
本片告诉我们,要善待儿童,以及不要欺骗出租车司机。
知道自己命运的人最恐怖
好吧,Triangle,多好的名字,谁TM给译成《恐怖游轮》这个标准的B级片片名的!?
所谓心魔往往就是一念之迷。其实只需在任一环节小小改变,循环即可终止。有话说:人生大部分痛苦,都來自于该离场时,不愿离场的执著。不过,西西弗斯式的轮回,看似一个惩罚,一个永远沉沦、万劫不复的诅咒,同时却也是我们籍由“一再面对相同的境况”,而学会和弄懂生命课题,并由之毕业的唯一方式。
4星,看过两遍以下者不要随便说有BUG,拜托您先多看几遍再说!又是“从前有座山,山里有座庙,庙里有个和尚讲故事的”的死循环的穿越片,很牛X。解析看http://www.douban.com/review/2820200/
我甘愿背叛死神承受天罚,我甘愿杀死全世界甚至自己,只要能再说一次爱你,再一次拥抱你,我就宁愿在噩梦中一次次承受痛苦的轮回,永不放弃。
影评有时候可以比影片本身更牛逼
在叙事上真是一个奇迹。自《蝴蝶效应》以来,看到过最好的叙事逻辑。
还好吧,逻辑没有传说中的那么强。而且我最讨厌主角那种一副似懂非懂的茫然表情了,这个叫套路,眼睛无神的瞪着前方,嘴半张,欲说还羞的……好老套啊……
这个237究竟是种么个情况……Jess家门牌号也是它,游轮上恐怖屋房号也是它;最奇怪的是……《闪灵》里面的神秘房间号码还是它……求解释……
开头太像无聊恐怖片了,很容易让人中途放弃。一定要坚持到影片一半左右,那个时候开始形成闭合循环,开始成为一道让人欲罢不能的谜题。想起当时看穆赫兰道的感觉,非常畅快。